Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

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flinke flasche
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 28. Juli 2016, 08:07

Joker82 hat geschrieben:Steht im Test von Cine4Home...
Wo liest du das?
Der Text ist immer noch der gleiche Text wie am 6.Juli. Datum steht auch drunter. Vielleicht hat er das falsch verlinkt.
Und damals hatte er das Gerät noch nicht gesehen und nur Prognosen geschrieben.
Ob die jetzt so eingetroffen sind hat er nicht geschrieben.
Grüße
Tobias


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dstoe
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von dstoe » Donnerstag 28. Juli 2016, 09:06

einmal Seite aktualisieren! Der Text ist definitiv neu, auch wenn noch das falsche Datum drunter steht. Hier sind keine Prognosen mehr, sondern gemessene Fakten.

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Smack
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Smack » Donnerstag 28. Juli 2016, 09:21

Neuer Test online bei C4H. Der JVC hat schon in einigen Punkten die Nase vorne....
Mal einen Direktvergleich beim Händler machen wenn die Teile auf Lager sind....

http://www.cine4home.de/tests/projektor ... _9300W.htm

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Joker82
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Joker82 » Donnerstag 28. Juli 2016, 09:48

flinke flasche hat geschrieben:
Joker82 hat geschrieben:Steht im Test von Cine4Home...
Wo liest du das?
Der Text ist immer noch der gleiche Text wie am 6.Juli. Datum steht auch drunter. Vielleicht hat er das falsch verlinkt.
Und damals hatte er das Gerät noch nicht gesehen und nur Prognosen geschrieben.
Ob die jetzt so eingetroffen sind hat er nicht geschrieben.
Zum Beispiel hier (Quelle: http://www.cine4home.de)
image.png
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Beamer:Sony VPL-VW760ES|21:9/16:9(151")
Media/Sound/RC/Lights:Kodi|PS4|Marantz AV8805|DCX-2496 Pro|8 T.Amp E800|1 Proline 3000|7 BCC2 5BCC1+4| K13+1 Earthquake Sub(12.5)|HarmonySmart|iPadAir(Constellation)|FHEM

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flinke flasche
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 28. Juli 2016, 10:32

Jetzt hab ich es auch gelesen.
Hört sich für mich immer noch sehr verführerisch an.
Abwarten was noch in der Firmware getan wird.

Man muss, aber auch bedenken in welcher Preisklasse der Epson liegt.
Grüße
Tobias


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Smack
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Smack » Donnerstag 28. Juli 2016, 12:01

Genau, denn ein JVC liegt preislich um 1000 Euro höher.... ob das es einem wert ist... Ich denke das fällt nur im Direktvergleich auf und da ich keine 2 Beamer zu hause habe und rumswitche zum festellen welcher einen besseren schwarzwert ode kontrast hat denke ich mal das es der epson werden wird ;)

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flinke flasche
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 28. Juli 2016, 12:08

Der Epson ist auch das neuere Gerät mit tollen Features welche der JVC nicht hat, ebenso bestimmt auch andersrum.
Allerdings muss man hier klar den Preis sehen.
Mit unserer Sammelbestellung sollte da bestimmt noch was gehen :wink:
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von heidax » Donnerstag 28. Juli 2016, 14:34

flinke flasche hat geschrieben: Mit unserer Sammelbestellung sollte da bestimmt noch was gehen :wink:
Mal abwarten, ob die Händler da überhaupt so viel Spielraum haben. Meiner würde wenn, dann eh nur über Grobi bezogen...aber das muss sich ja nicht ausschliessen :wink:

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flinke flasche
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Mittwoch 3. August 2016, 14:11

Hier noch ein Video vom Heimkinoraum.
Sie hatten ja schon ein Video online welches aber aus dem Netz genommen wurde.

Neue getestete Info ist. z.B., dasss der Wireless Transmitter doch 4K mit HDR und 50Hz übertragen kann. :rock:

Grüße
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pebo_muc
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Mittwoch 3. August 2016, 15:45

Hat jemand gesehen, wie der Schwarzwert beim 9300er z.B. im Low-Modus, komplett geschlossene IRIS ist? Oder wurde das nicht erwähnt?
z.B. Vergleich mit jvc 5000 oder Sony HW65 oder anderen aktuellen Projektoren?

:beer2:


Ferndiagnose ist das ziemlich schwierig........ :hit:
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 10:32

Kann man diesen Angaben in Fragen Schwarzwert von www.projektoren-datenbank.com trauen?

Epson 9300 0,0025 min. Lumen
JVC 5000 0,0425 min. Lumen
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 4. August 2016, 10:36

pebo_muc hat geschrieben:Kann man diesen Angaben in Fragen Schwarzwert von www.projektoren-datenbank.com trauen?

Epson 9300 0,0025 min. Lumen
JVC 5000 0,0425 min. Lumen
Wenn die es getestet haben sollte das schon stimmen.
Sind ja eigentlich schon immer recht gut die Infos auf der Webseite.
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 11:26

Beim HW65 steht 0,0150 min. Lumen
Grüße...
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 4. August 2016, 11:56

pebo_muc hat geschrieben:Beim HW65 steht 0,0150 min. Lumen
Bester Wert vom Epson, schlechtester vom JVC.
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 12:30

schon klar! Da frage ich mich halt, ob das stimmen kann....
Grüße...
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 12:34

Falls ja, dann kannst Du mich auf die 9300 Liste schreiben :wink:
Grüße...
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Donnerstag 4. August 2016, 12:37

pebo_muc hat geschrieben:schon klar! Da frage ich mich halt, ob das stimmen kann....
Warum nicht. Wenn neuer = besser dann passt's doch :lol:

Kann ich auch so machen :wink:
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von audiohobbit » Donnerstag 4. August 2016, 15:47

pebo_muc hat geschrieben:Kann man diesen Angaben in Fragen Schwarzwert von www.projektoren-datenbank.com trauen?

Epson 9300 0,0025 min. Lumen
JVC 5000 0,0425 min. Lumen
Nein.
max lumen Werksangabe (unkalibriert) / max. dyn. Kontrastwerksangabe = Fantasie-Schwarzwert.
(Bzw. ja: Im Dynamikmodus, nach ein paar Sekunden Schwarzbild macht die Blende vom Epson vielleicht soweit zu dass dann sowas rauskommt. Wie praxisrelevant das ist, kann hier wohl jeder selber beurteilen, hoffe ich.)
Im Schwarzwert sind und bleiben die JVCs ungeschlagen. Lest halt einfach die Tests von Ekki/cine4home richtig.
projekorendatenbank sagt eigtl. schon der Titel: Datenbank (mit Werksangaben), keine Tests.
2000 Lumen im kalibrierten DCI (HDR) Zustand.
Auch das stimmt nicht. Mit DCI-Filter, den Epson leider immer noch in den kompletten Lichtweg einschiebt (nicht nur in den grünen Lichtweg wie JVC) geht massiv Licht verloren, es bleiben im höchsten Lampenmodus noch 850 lumen übrig.

Der Epson konvertiert aber anscheinend den DCI-Farbraum einer UHD BD ganz gut auf seinen nativen Farbraum (ohne Filter, der nur leicht größer als Rec709 ist), so dass hier nur die stark gesättigten Farben (vornehmlich grün) fehlen, was meist nur einen kleinen Teil eines Films ausmacht. Und mit nativem Farbraum und kalibriert auf D65 erhält man max. 2000 lumen ca. aber eben nicht mit DCI-Farbraum.
Im Vergleich JVC X7000 zu X5000 ist das ähnlich, aber der X5000 hat von Haus aus schon einen größeren nativen Farbraum als Epson. Dem X5000 fehlte jedenfalls in den meisten Szenen kaum was gg. den X7000 mit Filter. Ob das bei Epson ähnlich sein wird muss man selbst sehen.
Grüße

Christian

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 16:15

audiohobbit hat geschrieben: Nein.
max lumen Werksangabe (unkalibriert) / max. dyn. Kontrastwerksangabe = Fantasie-Schwarzwert.
Verstehe ich schon alles...hier geht es aber um den minimalen Wert!

Also wenn ich alles so weit zumache wie es geht, wieveil Licht kommt trotzdem noch an.... (also Iris zu, niedriger Lampenmodus, großer Zoombereich...)

Natürlich heisst das dann nicht, daß der Projektor richtig eingestellt ist....
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von audiohobbit » Donnerstag 4. August 2016, 17:12

Das hat überhaupt keine praktische Relevanz.

Epson gibt 2500 lumen an und 1.000.000:1 dynamischen Kontrast.
2500/1.000.000 = 0.0025 lumen.
Der max. native Kontrast unkalibriert bei Epson beträgt knappe 10.000:1 (kalibriert max. ca. 7000:1). Die Blende müsste um den Faktor 100(!!) weiter zu machen. Macht sie vielleicht auch, wie ich schon sagte, bei mehreren Sekunden Schwarzbild.
Für reale Bilddarstellung NULL Relevanz.
Der 9300 hat keinen höheren Kontrast als der 9200. Heisst wenn man nicht auf den 9300 warten möchte für einen Direktvergleich kann man auch einen 9200 gegen einen (beliebigen) JVC antreten lassen. In dunklen Szenen (typischer Weltraum) wird JVC immer die Nase vorn haben.

und gar nicht reden brauchen wir vom 7300 der hat "satte" 1800:1 unkalibriert und 1300:1 kalibriert. Da ist jedes Kino besser.

Und gerade bzügl. HDR macht eine dyn. Blende leider noch weniger Sinn, denn gerade Spitzlicher in sonst dunklen Szenen kommen in HDR sehr gut rüber, nicht jedoch wenn eine Blende deren Helligkeit beschneidet.

Aber es gibt auch noch andere Bildqualitätsmerkmale als nur Schwarzwert. Bildruhe z.B. und da haben für viele User die JVCs das Nachsehen, sei es mit oder ohne FI.
Dafür kann JVC wenigstens ne Zwischenbildberechnung bei 4k Zuspielung was die Epsons leider nicht können da deren FI grundsätzlich wohl etwas besser ist (bisher war) als von JVC.
Aber das muss wie immer jeder selber sehen.
Ungesehen würde ich jedenfalls keinen Projektor kaufen.
Grüße

Christian

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