Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
- pebo_muc
- Beiträge: 1378
- Registriert: Montag 4. Mai 2015, 14:14
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Ich habe mir mal die Mess-Werte von Ekki angeschaut und dann den Schwarzwert "rückgerechnet", da dieser nicht angegeben wurde:
Hier mal so ungefähr der Vergleich:
9300: Lumen MID, Iris zu, Helligkeit 1210, Schwarzwert 0.1658
X5000: High und Iris mittel, Helligkeit 1180, Schwarzwert 0.052
HW65: Modus???, Helligkeit 1300, Schwarzwert 0.0217
Audiohobbit scheint Recht zu haben: Epson hat hier nicht den besten Schwarzwert, wenn man Ihn mit den anderen beiden vergleicht.....
Grüße...
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
-
- Beiträge: 418
- Registriert: Donnerstag 24. Februar 2011, 19:20
- Wohnort: zw. M und FS
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
HW65 hat einen kalibrierten Natvikontrast von 6000 bis 7000:1 wie Epson. Die 60.000 sind mit dyn. Blende.
Dynamische Blende haben alle 3 Geräte (JVC ja auch seit kurzen obwohl sies nicht nötig haben).
Ein Vergleich der dynamischen Werte macht aber keinen Sinn, da jede Blende anders programmiert sein kann. Sony z.b. macht sehr schnell auf sobald etwas Helligkeit im Bild ist, sonst würde man zuviel Bildpumpen sehen und dann kommt fast nur noch der Nativkontrast zum Tragen und der ist bei JVC deutlich höher als bei allen anderen Geräten. Die dyn. Blende von Epson ist noch schlechter da sie nichtmal in Echtzeit arbeitet (und auch noch Geräusche macht).
Die dyn. Blende von JVC hat auch ziemliche Schwächen (das müssten sie wohl erst noch lernen), aber die brauchen eigtl. keine. Die hat man wohl nur aus Marketinggründen eingeführt damit man auch so inflationäre (Fantasie)Kontrastwerte angeben wie die anderen...
Dynamische Blende haben alle 3 Geräte (JVC ja auch seit kurzen obwohl sies nicht nötig haben).
Ein Vergleich der dynamischen Werte macht aber keinen Sinn, da jede Blende anders programmiert sein kann. Sony z.b. macht sehr schnell auf sobald etwas Helligkeit im Bild ist, sonst würde man zuviel Bildpumpen sehen und dann kommt fast nur noch der Nativkontrast zum Tragen und der ist bei JVC deutlich höher als bei allen anderen Geräten. Die dyn. Blende von Epson ist noch schlechter da sie nichtmal in Echtzeit arbeitet (und auch noch Geräusche macht).
Die dyn. Blende von JVC hat auch ziemliche Schwächen (das müssten sie wohl erst noch lernen), aber die brauchen eigtl. keine. Die hat man wohl nur aus Marketinggründen eingeführt damit man auch so inflationäre (Fantasie)Kontrastwerte angeben wie die anderen...
Grüße
Christian
Christian
- pebo_muc
- Beiträge: 1378
- Registriert: Montag 4. Mai 2015, 14:14
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Ok dann ist der Schwarzwert des HW65 ungefähr auf dem Niveau des Epson...Da habe ich wohl nicht richtig gelesen....Bei den neueren Tests ist ja die Super-Tabelle drin! Ich finde das macht Ekki schon gut!audiohobbit hat geschrieben:HW65 hat einen kalibrierten Natvikontrast von 6000 bis 7000:1 wie Epson. Die 60.000 sind mit dyn. Blende.
Dynamische Blende haben alle 3 Geräte (JVC ja auch seit kurzen obwohl sies nicht nötig haben).
Ein Vergleich der dynamischen Werte macht aber keinen Sinn, da jede Blende anders programmiert sein kann. Sony z.b. macht sehr schnell auf sobald etwas Helligkeit im Bild ist, sonst würde man zuviel Bildpumpen sehen und dann kommt fast nur noch der Nativkontrast zum Tragen und der ist bei JVC deutlich höher als bei allen anderen Geräten. Die dyn. Blende von Epson ist noch schlechter da sie nichtmal in Echtzeit arbeitet (und auch noch Geräusche macht).
Die dyn. Blende von JVC hat auch ziemliche Schwächen (das müssten sie wohl erst noch lernen), aber die brauchen eigtl. keine. Die hat man wohl nur aus Marketinggründen eingeführt damit man auch so inflationäre (Fantasie)Kontrastwerte angeben wie die anderen...
Grüße...
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
- pebo_muc
- Beiträge: 1378
- Registriert: Montag 4. Mai 2015, 14:14
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Hab nochmal geschaut für den HW65.... Kann man bei dem die IRIS fest stellen? Wenn ja wie hell (Maximal) ist der denn bei geschlossener IRIS?
JVC in-Bild-Kontrast schaut schon super aus!!
JVC in-Bild-Kontrast schaut schon super aus!!
Grüße...
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
- Karlknurr
- Beiträge: 166
- Registriert: Sonntag 21. Juli 2013, 00:13
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Könnte mir heute die neuen Epson Projektoren anschauen.
Für den Preis haben die mir richtig gut gefallen
Für den Preis haben die mir richtig gut gefallen
- flinke flasche
- Beiträge: 3299
- Registriert: Montag 16. Dezember 2013, 17:07
- Wohnort: Laupheim
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Karlknurr hat geschrieben:Könnte mir heute die neuen Epson Projektoren anschauen.
Für den Preis haben die mir richtig gut gefallen
Cool, wo hast du die gesehen?
Kannst du ein wenig mehr erzählen?
- Karlknurr
- Beiträge: 166
- Registriert: Sonntag 21. Juli 2013, 00:13
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Das war bei einem kleinen Event in der HEIMKINO BOUTIQUE.
Audiohobbit und war übrigens auch dabei, kannte ihn vorher noch nicht
Bis auf Abstriche beim Kontrast und Schwarzwert (gegenüber den JVCs) gabs es eigentlich nix zu meckern.
Falls mein JVC X3 mal ein defekt haben sollte wäre das durchaus ne Option.
Audiohobbit und war übrigens auch dabei, kannte ihn vorher noch nicht
Bis auf Abstriche beim Kontrast und Schwarzwert (gegenüber den JVCs) gabs es eigentlich nix zu meckern.
Falls mein JVC X3 mal ein defekt haben sollte wäre das durchaus ne Option.
- flinke flasche
- Beiträge: 3299
- Registriert: Montag 16. Dezember 2013, 17:07
- Wohnort: Laupheim
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Hast du ein Glück.
Denke auch das die Preis Leistung Top sind.
Denke auch das die Preis Leistung Top sind.
- Karlknurr
- Beiträge: 166
- Registriert: Sonntag 21. Juli 2013, 00:13
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
War eher Zufall das ich dazu gekommen bin...
Ekki hat das ganze ausführlich moderiert und unsere Fragen beantwortet.
Auch die zwei Jungs von Epson waren sehr nett
Veranstaltung war wie ich finde super gemacht. Kannst ja mal im HiFi Forum schauen.
Ich glaube da werden die anderen Leute die dabei waren bestimmt auch noch was schreiben.
Was ich besonders bemerkenswert finde, dass die Ersatzlampen sehr günstig (ca. 150€) sein sollen.
Ich denke gerade für Leute die viel schauen sicher ein Pro Argument.
Die Lampen der neuen JVC sind ja relativ teuer.
Ekki hat das ganze ausführlich moderiert und unsere Fragen beantwortet.
Auch die zwei Jungs von Epson waren sehr nett
Veranstaltung war wie ich finde super gemacht. Kannst ja mal im HiFi Forum schauen.
Ich glaube da werden die anderen Leute die dabei waren bestimmt auch noch was schreiben.
Was ich besonders bemerkenswert finde, dass die Ersatzlampen sehr günstig (ca. 150€) sein sollen.
Ich denke gerade für Leute die viel schauen sicher ein Pro Argument.
Die Lampen der neuen JVC sind ja relativ teuer.
- KevinLomax
- Beiträge: 398
- Registriert: Dienstag 9. Dezember 2014, 09:25
- Wohnort: Geisenfeld
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Für alle Facebook-User - hier der Link zu einen sehr ausführlichen Bericht des Vergleichs:
https://www.facebook.com/groups/Heimkin ... 491572502/
Sehr interessant was der neue Epson kann. Die nächsten Jahre werden spannend. Für mich ist vor allem das Thema Zwischenbildberechnung interessant. Mich stört halt das 24er Geruckel, wobei ich hoffe, der neue OPPO kann das dann auch erst mal übernehmen...
https://www.facebook.com/groups/Heimkin ... 491572502/
Sehr interessant was der neue Epson kann. Die nächsten Jahre werden spannend. Für mich ist vor allem das Thema Zwischenbildberechnung interessant. Mich stört halt das 24er Geruckel, wobei ich hoffe, der neue OPPO kann das dann auch erst mal übernehmen...
"He's laughin' His sick, fuckin' ass off! He's a tight-ass! He's a SADIST! He's an absentee landlord! Worship that? NEVER!"
John Milton about God @ The Devil's Advocate
John Milton about God @ The Devil's Advocate
- flinke flasche
- Beiträge: 3299
- Registriert: Montag 16. Dezember 2013, 17:07
- Wohnort: Laupheim
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Danke für den Link.
Ein echt interessanter Test. Bin mal gespannt was Epson noch mit verbesserter Firmware rausholt.
Für den Preis ist der Epson einfach unschlagbar. Und selbst der Sony 520 sieht gegen ihn nicht gut aus.
Das der HW65 keine Sonne gegen den Epson haben wird war mir von Vorhinein schon klar, da er einfach neuer ist.
Mensch freu ich mich den endlich mal live zu sehen.
Ein echt interessanter Test. Bin mal gespannt was Epson noch mit verbesserter Firmware rausholt.
Für den Preis ist der Epson einfach unschlagbar. Und selbst der Sony 520 sieht gegen ihn nicht gut aus.
Das der HW65 keine Sonne gegen den Epson haben wird war mir von Vorhinein schon klar, da er einfach neuer ist.
Mensch freu ich mich den endlich mal live zu sehen.
- Papsi
- Beiträge: 2282
- Registriert: Mittwoch 6. April 2011, 18:11
- Wohnort: Vohburg
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Mag jemand ein HW65 haben
Ich habe kein Geld für eine Kinokarte - ich hab mir mein eigenes Kino gebaut
- flinke flasche
- Beiträge: 3299
- Registriert: Montag 16. Dezember 2013, 17:07
- Wohnort: Laupheim
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Hat der Epson Platz?
Kabel dürfen ja mit den versenkten Anschlüssen kein Problem sein.
Kabel dürfen ja mit den versenkten Anschlüssen kein Problem sein.
- pebo_muc
- Beiträge: 1378
- Registriert: Montag 4. Mai 2015, 14:14
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Klar...Papsi hat geschrieben:Mag jemand ein HW65 haben
Grüße...
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
- Smack
- Beiträge: 432
- Registriert: Samstag 10. Januar 2015, 12:37
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Blöd ist das mit der FI :(
Das ist das einzige K.O. Argument beim Epson... Schade das es dafür nicht gereicht hat.... Das scheint schon auffällig zu sein im Vergleich zum JVC X5000.....
Das ist das einzige K.O. Argument beim Epson... Schade das es dafür nicht gereicht hat.... Das scheint schon auffällig zu sein im Vergleich zum JVC X5000.....
- flinke flasche
- Beiträge: 3299
- Registriert: Montag 16. Dezember 2013, 17:07
- Wohnort: Laupheim
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Ich persönlich finde FI total schlimm, weshalb es für mich nicht sonderlich schlimm ist.
Vielleicht legen sie es ja noch in einer späteren Firmware nach
Vielleicht legen sie es ja noch in einer späteren Firmware nach
- Smack
- Beiträge: 432
- Registriert: Samstag 10. Januar 2015, 12:37
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Ne da kommt nix mehr.... Wurde mir von Epson bestätigt :(
Ich schau mir das Teil mal in Aktion an mit UHD Material und entscheide dann.... Alleine die Lampenpreise sprechen ja schon für den Epson
Ich schau mir das Teil mal in Aktion an mit UHD Material und entscheide dann.... Alleine die Lampenpreise sprechen ja schon für den Epson
-
- Beiträge: 418
- Registriert: Donnerstag 24. Februar 2011, 19:20
- Wohnort: zw. M und FS
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
wer schreibt denn sowas bitte? (ich verweigere facebook und darf das daher nicht lesen)flinke flasche hat geschrieben:
Das der HW65 keine Sonne gegen den Epson haben wird war mir von Vorhinein schon klar, da er einfach neuer ist.
vielleicht mal unsere reviews ab hier lesen: http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... ID=698#698
Im Bereich SDR/FHD lag das Bild auf dem Niveau des HW65, war jedoch deutlich heller.
In SDR ist der Schwarzwert zum 9200 gleich geblieben und auch zum hw65 war kein Unterschied auszumachen.
Sony HW65: 1230 Lumen bei ca. 6300: 1. Wenn man den TW9300 auf seinen dunkleren ECO-Modus geschaltet hat und die Blende noch etwas geschlossen, hatte er die Helligkeit des HW65 im hohen Lampenmodus. Bildeindruck war dann sehr ähnlich, der HW65 hat die bessere FI, da waren sich alle einig. Aber beim TW9300 ging natürlich "die Sonne auf", als man ihn dann in den hohen Modus geschaltet hat, die Lichtreserven hatte der HW65 dann definitiv nicht mehr. Hier entscheiden insgesamt echt die persönlichen Präferenzen (4K / HDR / Helligkeit vs. FI).
und von mir selbst:Um es kurz zu machen: hier empfand ich den HW 65 im Gesamteindruck besser als den Epson.
-9300 vs. Sony HW65 in Full HD:
Manche unkten hier der Sony würde hier gnadenlos verlieren. Mir war nicht klar warum und ich habe nix gesagt bis der HW65 dann lief und einige wohl eines besseren belehrte.
Klar, der Epson kann noch heller. Aber auf etwa gleiche Helligkeit gebracht war der Unterschied klein. Die Nativkontraste sind gleich (glaube wir haben den Filter beim Epson runtergemacht, aber man könnte auch den Sony mit einem Filter ausstatten dann dürften die erzielbaren Kontraste ähnlich sein).
Farben und Graustufen waren gleich, beide Geräte haben eine gute Werksabstimmung.
Der Epson schien zunächst schärfer, dann erhöhten wir die RC beim Sony etwas, dann war wohl Gleichstand oder sogar manchmal der Sony vorn?
Jedenfalls zeigte der Sony mal wieder seine sehr gute FI auf niedriger Stufe, wo Epson einfach nicht mithalten kann.
Grüße
Christian
Christian
- pebo_muc
- Beiträge: 1378
- Registriert: Montag 4. Mai 2015, 14:14
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Hat sich denn jemand die Facebookveranstaltung angeschaut?
habe nur das hier gefunden: Epson EH-TW7300 / 9300(W) im Cine4Home Live-Test
habe nur das hier gefunden: Epson EH-TW7300 / 9300(W) im Cine4Home Live-Test
Grüße...
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
....Peter
synthbeat_hc: 5mx3,50m, Sony HW65ES, LW celexon 240 x 135 cm , Sony BDP-S6700, PC, Denon AVR-X4100W, 7.3 Boxensetup (3xNuBox 383, 4xNubox 313, DCX, SUBS: 2 Mivoc-Subs an t.amp S-150MK II + Denon Karat AS 200 SC)+Podest mit Buttkicker
- Joker82
- Beiträge: 2121
- Registriert: Samstag 10. Januar 2015, 18:40
- Kontaktdaten:
Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)
Die Veranstaltung hat den ganzen Tag gedauert, allerdings nur über Kommentare... Hatte den Live Ticker auch als Facebook Live Video verstanden, allerdings war dies nicht der Fall. Hab mich dann relativ schnell wieder ausgeklingt, da mir das Warten zu anstrengend war. Bericht auf der Cine4Home Seite soll es wohl spätestens zum nächsten WE geben...
Aber was ich noch halb mitgelesen habe, gibt es wohl nich HDMI Probleme mit dem Samsung UHD Player. Hier steht wohl auch noch nicht fest, ob es dafür eine Update Lösung geben wird bzw. ob es Möglich ist... Sonst hat sich der 9300 aber glaube als ziemlich gut rausgestellt...
Aber was ich noch halb mitgelesen habe, gibt es wohl nich HDMI Probleme mit dem Samsung UHD Player. Hier steht wohl auch noch nicht fest, ob es dafür eine Update Lösung geben wird bzw. ob es Möglich ist... Sonst hat sich der 9300 aber glaube als ziemlich gut rausgestellt...
Beamer:Sony VPL-VW760ES|21:9/16:9(151")
Media/Sound/RC/Lights:Kodi|PS4|Marantz AV8805|DCX-2496 Pro|8 T.Amp E800|1 Proline 3000|7 BCC2 5BCC1+4| K13+1 Earthquake Sub(12.5)|HarmonySmart|iPadAir(Constellation)|FHEM
Media/Sound/RC/Lights:Kodi|PS4|Marantz AV8805|DCX-2496 Pro|8 T.Amp E800|1 Proline 3000|7 BCC2 5BCC1+4| K13+1 Earthquake Sub(12.5)|HarmonySmart|iPadAir(Constellation)|FHEM