DIY-Subwööferchen

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The Jedi of Bass
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Mittwoch 6. Juli 2011, 21:23

So, Aktion Tiefbass Subwoofer.
Moechtest Du bei 30cm Chassis bleiben, um alles schoen harmonisch unter der Leinwand zu stellen?
Dann haette ich den schon angekuendigten Tipp aus der Hobby Hifi Juni/Juli 2011:
Wavecor SW312TU01 (im Link ganz unten).
In einer Bassreflexbox mit knapp 100l sind 17 Herz bei -3db erreichbar. Das ist schon ziemlich gut.
Downside ist der Preis (290€) sowie die Empfindlichkeit (84db), sprich die Chassis braucht hier ordentlich Watt aus dem Amp.
Die Chassis schafft das auf Grund der schweren Aluminium Membran sowie grossen Hub (11.5mm).

Waere das was oder sollen wir ins 38cm Lager gehen?
Beste Grüße
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Jessikai
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Mittwoch 6. Juli 2011, 21:46

Servus Stefan :beer2:

Wie groß wäre denn die Bassreflexbox mit den 30er Chassis um auf die 100 l zu kommen ?
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Mittwoch 6. Juli 2011, 22:02

jessikai hat geschrieben:Servus Stefan :beer2:

Wie groß wäre denn die Bassreflexbox mit den 30er Chassis um auf die 100 l zu kommen ?
Hier kannst Du spielen...
Die Chassis ist 16cm tief, also die Tiefe nicht unter 20cm, besser 30cm nehmen.
Aussendurchmesser ist 32cm, also Breite und Hoehe nicht unter 36 cm bei einem 19mm Gehaeuse.
Beste Grüße
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jonesy
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von jonesy » Mittwoch 6. Juli 2011, 22:12

Nabend,
so wie ich das noch in Erinnerung habe ist eine passive Ansteuerung bei reinen Subwoofer zu aufwändig, man arbeitet ja mit mindestens 24db Flankensteilheit, da ist eine aktive Ansteuerung leichter um zu setzen.

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Jessikai
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Mittwoch 6. Juli 2011, 22:32

So ,nochmal nach gemessen .In der Bühne einbauen fällt weg , da die Höhe nur 30 cm beträgt . :blink: Vor der Bühne max 40 cm .
Nach deinem Volumen-Rechner müßte ich die Höhe 38cm ; Länge 100 cm ;und die Tiefe 40cm bei 2,9cm Holzstärke bauen um auf 103.7 Liter zu kommen . :crazy:

Fazit :Vor der Bühne gingen keine 38 cm Chassis ,da zu groß :blink: also bis max 30cm Chassis :thumbsup:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Mittwoch 6. Juli 2011, 22:42

jessikai hat geschrieben:So ,nochmal nach gemessen .In der Bühne einbauen fällt weg , da die Höhe nur 30 cm beträgt . :blink: Vor der Bühne max 40 cm .
Nach deinem Volumen-Rechner müßte ich die Höhe 38cm ; Länge 100 cm ;und die Tiefe 40cm bei 2,9cm Holzstärke bauen um auf 103.7 Liter zu kommen . :crazy:

Fazit :Vor der Bühne gingen keine 38 cm Chassis ,da zu groß :blink: also bis max 30cm Chassis :thumbsup:
Wir sind ja noch in der einfach zu bauenden rechtwinkeligen Gehaeuseueberlegung.
Alternativ baust Du die Gehaeusefront, wo die Chassis reinkommt z.b. mit einem 45Grad Winkel, das spart Hoehe. Ist halt nur viel schwerer zu bauen... Optisch koennte ich mir das recht schick vorstellen, da nicht so wuchtig.
Beste Grüße
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Mittwoch 6. Juli 2011, 22:50

zur Not könnte ich die Bühne 40cm groß machen .Habe von den Front bis zum Center je :grin: 140 cm Platz zum Unterbringen von den zwei Mivoc Chassis AWM 124 und den Wavecor SW312TU01 . :thumbsup:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Mittwoch 6. Juli 2011, 23:08

Alternative zum Wavecore:
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf
300€, schwarz, 89db
Beste Grüße
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Donnerstag 7. Juli 2011, 05:23

Servus :hcm_logo:

Was wäre denn von diesen k11 zu halten ? :hmmm:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von heidax » Donnerstag 7. Juli 2011, 08:39

Hallo,

ich hab 2 von den K11 in Betrieb. Sind für den Preis sehr gut. Allerdings würde ich, wenn ich nochmal was neues brauche eher die XTZ nehmen:

http://www.mindaudio.de/index.php?optio ... 5&Itemid=1

Kommt preislich aufs selbe raus und man muss nicht selbst bauen.

Gruß, heidax

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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Donnerstag 7. Juli 2011, 09:06

jessikai hat geschrieben:Servus :hcm_logo:

Was wäre denn von diesen k11 zu halten ? :hmmm:
Wie man in dem Link sehen kann, gehen die K11 nur bis 35Hz bei -3dB runter. Es sind also auch Kicker sprich eine Alternative zu den AWM124. Da die Chassis 200€ kostet, wäre der Vergleich gegen zwei AWM124 für 150€. Ich würde auf jeden Fall (wenn man den Platz hat) dann zu den AWM tendieren, obwohl ich natürlich sehr gespannt bin, wie die K11s bei dir klingen :beer2:
Als Tiefbässe halte ich diese für nicht geeignet. Ein Tiefbass muss man fast sicher selber bauen. Oder z.B. ein Uncle Doc irgendwo gebraucht auftreiben.
Beste Grüße
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Donnerstag 7. Juli 2011, 09:10

Bass Attack hat geschrieben:
jessikai hat geschrieben:Servus :hcm_logo:

Was wäre denn von diesen k11 zu halten ? :hmmm:
Wie man in dem Link sehen kann, gehen die K11 nur bis 35Hz bei -3dB runter. Es sind also auch Kicker sprich eine Alternative zu den AWM124. Da die Chassis 200€ kostet, wäre der Vergleich gegen zwei AWM124 für 150€. Ich würde auf jeden Fall (wenn man den Platz hat) dann zu den AWM tendieren, obwohl ich natürlich sehr gespannt bin, wie die K11s bei dir klingen :beer2:
Als Tiefbässe halte ich diese für nicht geeignet. Ein Tiefbass muss man fast sicher selber bauen. Oder z.B. ein Uncle Doc irgendwo gebraucht auftreiben.
P.S. Für unsere Nubert Fans geht natürlich auch der AW-1000 als Tiefbass.
Beste Grüße
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von heidax » Donnerstag 7. Juli 2011, 11:58

Die K11 sind eigentlich Swans F10 Chassis. Die bekommt man auch für ca 100,- im www....
Bei mir spielen die linear bis 25Hz :bounce:

Gruß, heidax

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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von The Jedi of Bass » Donnerstag 7. Juli 2011, 12:36

heidax hat geschrieben:Die K11 sind eigentlich Swans F10 Chassis. Die bekommt man auch für ca 100,- im http://www....
Bei mir spielen die linear bis 25Hz :bounce:

Gruß, heidax
Für 100€ könnte man tatsächlich überlegen, ob die Swans oder der Mivoc besser ist. Aber eben immer noch als Kickbass.
Wenn schon einen echten Tiefbass bauen, dann soll der auch mindestens bis zu den magischen 20Hz gehen und wenn möglich sogar noch darunter.
Sinnhaftigkeit hin oder her (um das vorwegzunehmen :wink: ), so etwas ist dann eben würdig, eine finale Lösung zu sein, wenn man nicht dann noch ganz andere Konzepte wie DBA machen möchte.
Beste Grüße
The Jedi of Bass

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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Nilsens » Donnerstag 7. Juli 2011, 14:34

Bass Attack hat geschrieben:
heidax hat geschrieben:Die K11 sind eigentlich Swans F10 Chassis. Die bekommt man auch für ca 100,- im http://www....
Bei mir spielen die linear bis 25Hz :bounce:

Gruß, heidax
Für 100€ könnte man tatsächlich überlegen, ob die Swans oder der Mivoc besser ist. Aber eben immer noch als Kickbass.
Wenn schon einen echten Tiefbass bauen, dann soll der auch mindestens bis zu den magischen 20Hz gehen und wenn möglich sogar noch darunter.
Sinnhaftigkeit hin oder her (um das vorwegzunehmen :wink: ), so etwas ist dann eben würdig, eine finale Lösung zu sein, wenn man nicht dann noch ganz andere Konzepte wie DBA machen möchte.
Das ist leider ein absoluter Irrglaube der immer noch im I-Net kursiert...

Unter der ersten Raummode passiert nicht viel. In einem Raum wie deinem z.B. merkst du keinen Unterschied ob der Bass nun bis 20hz oder bis 30hz (je nach länge von deinem Raum geht).

Das was du bei Dir als so ultra tief wahrnehmen wirst ist nur deine erste Raummode.
Wenn du das nicht glaubst: Nimm via DCX deine 1. Mode raus (-15-20db bei knapp unter 30hz) bis es in dem Bereich linear ist.
Dann wirst du feststellen das dir viel Tiefbass fehlt. Hau nun sehr Steil einen Filter bei z.B. 20HZ drauf. Du wirst merken, da passiert nicht viel (solange die erste Mode nicht betroffen ist und mit steigt).

Das was wir als "extrem Tief" wahrnehmen ist nichts anderes als die Energie im Raum. Liegt z.B. die 1. Raummode bei 30HZ, wird hier die meiste Energie im Raum erzeugt (sieht man schön im Wasserfall).
Dieser Ausschlag bleibt auch nach Linearisierung der 1. Mode stark vorhanden.

Da du den Room EQ im Einsatz hast hier was für die Praxis:
- Nimm im Room EQ den Signalgenerator
- Starte bei 50HZ
- gehe nun mit der Frequenz bei laufendem Ton runter
- achte auf den Druck in den Ohren oder das Schwingen des Sofas

Du wirst feststellen, dass das meiste Schwingen eben nicht bei 20HZ ist, sondern genau bei der 1. Mode.

Gruß
Nilsens

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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Donnerstag 7. Juli 2011, 15:00

Servus Stefan
Oder z.B. ein Uncle Doc irgendwo gebraucht auftreiben.
War wie immer zu spät

Ich zitiere

Von Snake Plissken
Hallo,
ein bekannter von mir verkauft seinen ca. 2-3 Jahren jungen
Teufel Subwoofer M12000SW Uncle Doc "
Verkauft
war ja klar :grant:
heidax hat geschrieben:Hallo,

ich hab 2 von den K11 in Betrieb. Sind für den Preis sehr gut. Allerdings würde ich, wenn ich nochmal was neues brauche eher die XTZ nehmen:

http://www.mindaudio.de/index.php?optio ... 5&Itemid=1

Kommt preislich aufs selbe raus und man muss nicht selbst bauen.

Gruß, heidax
Danke Heidax :beer2: Da war ich schon am Anfang ,nur aktiver Sub :hmmm:

P.S. Für unsere Nubert Fans geht natürlich auch der AW-1000 als Tiefbass.
Da bin ich auch schon schwer am Überlegen,weil er von den Maßen (Leistung 300 Watt (interne Endstufe)
Frequenzgang: 18-125Hz
Maße: 48 x 37 x 52/56 (ohne/mit Gitter) auch vor der Bühne passen würde . :hmmm: und ich somit meine ganze Energie den Kickbass zuwenden könnte . :grin:


Wenn schon einen echten Tiefbass bauen, dann soll der auch mindestens bis zu den magischen 20Hz gehen und wenn möglich sogar noch darunter
Also wenn schon Tiefbassselbstbau ,dann schon 20 Hz :rock:

Unter der ersten Raummode passiert nicht viel. In einem Raum wie deinem z.B. merkst du keinen Unterschied ob der Bass nun bis 20hz oder bis 30hz (je nach länge von deinem Raum geht).
:blink: Stefan :hmmm:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von heidax » Donnerstag 7. Juli 2011, 15:38

Hallo,

die XTZ gibts auch als passive. Schau nochmal genau auf der HP....

gruss, heidax

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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Donnerstag 7. Juli 2011, 15:38

heidax hat geschrieben:Die K11 sind eigentlich Swans F10 Chassis. Die bekommt man auch für ca 100,- im http://www....
Bei mir spielen die linear bis 25Hz :bounce:

Gruß, heidax
Servus Heidax

Wäre der Preis ok ?
K11
Das wäre die erste box für den kickbass zusätzlich zur den Sub 30A und für den Tiefbass eine Nubert . AW-1000 . :hmmm:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von Jessikai » Donnerstag 7. Juli 2011, 15:43

heidax hat geschrieben:Hallo,

die XTZ gibts auch als passive. Schau nochmal genau auf der HP....

gruss, heidax

Sorry ,mein Fehler :hit: :lol:

Also irgendwie drehe ich mich im Kreis ,wie ich es mache .Anderseits macht es auch Spass die verschiedenen Möglichkeiten zusammen zustellen und Zeit habe ich ja auch ,gell Stefan :lol:
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Re: DIY-Subwööferchen

Beitrag von heidax » Donnerstag 7. Juli 2011, 15:55

Hallo,

der Preis hört sich doch gut an, zumal das Gehäuse ja auch schon endbehandelt ist. Wenn ich mich richtig erinnere, sind allein die Materialkosten für Chassis, Holz, Polklemmen schon 180,- pro Stück bei mir gewesen.
Benötigst Du denn nur einen? Ich hätt evtl. zwei übrig.....

gruss, heidax

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