Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
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Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus Leute,
ich habe den anderen Thread zur Historie umbenannt, dann kann ich hier schon anfangen, über Aktuelles in meinem Kino zu berichten.
Leider habe ich es wieder nicht geschafft, Bilder hochzuladen (heute Abend bestimmt, versprochen gestern habe ich bis in die Nacht gewerkelt), aber gestern habe ich meine Baffle Wall mit einer Lage Regipsplatten verstärkt sowie meine beiden Subwoofer rausgenommen und die Löcher mit Steinwolle vollgemacht.
Auf den Regips kommt auch keine Steinwolle mehr wie vorher, was ja Teil meiner Maßnahmen ist, die Halligkeit bei hohen Tönen wieder einigermaßen herzustellen. Sprich heute Abend wird der Regips noch schwarz gestrichen und dann kann ich gleich wieder die Leinwand aufhängen.
Die Fronts habe ich dann besser auf den zentralen Platz ausgerichtet. sprich L/R stärker eingedreht.
Die beiden Uncle Doc Teile liegen nun vor der Leinwand quasi.
Ich habe dann gleich einen ausführlichen Soundtest gemacht. Die Terminator4 Szene kommt leider immer noch nicht so rüber, wie ich mir das vorstelle, soviel zum negativen Teil.
Aber auf der Haben Seite kann ich nun meine ganzen Musik BluRays und DVDs aufzählen, denn diese klingen nun um Längen besser.
Nun müsste ich leider schon wieder meine Lexicon einmessen, da ich ja 2 Subs rausgeschmissen und die anderen 2 Subs verschoben habe.
Trotzdem klang es mit eingeschaltenem RoomEQ besser als ohne.
Ist witzig, dass ich mit meinen Teufel Lautsprechern in Kombination mit Lexicon Vorstufe und Crown Endstufe grad besser Musik als Film hören kann
ich habe den anderen Thread zur Historie umbenannt, dann kann ich hier schon anfangen, über Aktuelles in meinem Kino zu berichten.
Leider habe ich es wieder nicht geschafft, Bilder hochzuladen (heute Abend bestimmt, versprochen gestern habe ich bis in die Nacht gewerkelt), aber gestern habe ich meine Baffle Wall mit einer Lage Regipsplatten verstärkt sowie meine beiden Subwoofer rausgenommen und die Löcher mit Steinwolle vollgemacht.
Auf den Regips kommt auch keine Steinwolle mehr wie vorher, was ja Teil meiner Maßnahmen ist, die Halligkeit bei hohen Tönen wieder einigermaßen herzustellen. Sprich heute Abend wird der Regips noch schwarz gestrichen und dann kann ich gleich wieder die Leinwand aufhängen.
Die Fronts habe ich dann besser auf den zentralen Platz ausgerichtet. sprich L/R stärker eingedreht.
Die beiden Uncle Doc Teile liegen nun vor der Leinwand quasi.
Ich habe dann gleich einen ausführlichen Soundtest gemacht. Die Terminator4 Szene kommt leider immer noch nicht so rüber, wie ich mir das vorstelle, soviel zum negativen Teil.
Aber auf der Haben Seite kann ich nun meine ganzen Musik BluRays und DVDs aufzählen, denn diese klingen nun um Längen besser.
Nun müsste ich leider schon wieder meine Lexicon einmessen, da ich ja 2 Subs rausgeschmissen und die anderen 2 Subs verschoben habe.
Trotzdem klang es mit eingeschaltenem RoomEQ besser als ohne.
Ist witzig, dass ich mit meinen Teufel Lautsprechern in Kombination mit Lexicon Vorstufe und Crown Endstufe grad besser Musik als Film hören kann
Beste Grüße
The Jedi of Bass
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus Leute,
gestern Abend habe ich eine erste Messsession gemacht.
Dabei ist mir aufgefallen, dass es nun eine neuen CARMA Version (5.0) gibt, die ich mir erstmal runtergeladen habe. Es gibt ein paar mehr Funktionen und die GUI ist schöner und vor allem mit einigen sinnvollen Features bestückt, was das mehrfache Messen erleichtert.
Den Carma Download gibt es hier, man muss sich aber dafür im Forum anmelden.
Da ich keine Einmess-Mics für meine MC12 besitze, habe ich wieder meine Behringer DCX2496 eingeschleift, um den Frequenzgang zu verbiegen
Weiterhin habe ich einige Funktionen der MC12 nun ausprobiert und den Effekt vermessen.
Insgesamt habe ich folgende Resultate:
* Kennt ihr noch mein altes Kickbassproblem? Das ist wieder/noch da. Wenn ich bei 120Hz zum Sub trenne, wird alle deutlich sauberer und unverzerrter. Jochen hatte da auch schon von gesprochen gehabt, es war aber auch da keine Zeit, dass zu untersuchen.
* Ich vertraue meinen Messungen noch nicht oder die einzelnen Funktionen bei der MC12 verhalten sich seltsam. Z.B die Loudness Funktion verschob den ganzen Frequenzgang parallel nach oben. Auch hatte ich manchmal einen massiven Knick bei den Höhen und dann wieder nicht.
* Ohne kalibriertes Mirko ist es echt nur raten. Ich hatte ja mal ein kalibiriertes ECM8000. Die Korrektur Kurve war bei den Höhen 10k+ sowie unter 100Hz recht extrem ausgeprägt. Dieses Mikro ist mir ja hingefallen und es war zerstört. Das neue ECM8000 habe ich nicht mehr kalibrieren lassen. Nun ist aber unklar, wie genau ich denn messe.
* Bass und Trebbel machen das, was drauf steht ;)
* Die verschiedenen Stufen des RoomEQ hat für mich derzeit kein erklärbares Verhalten. Eine nähere Untersuchung ohne neue Einmessung macht aber erstmal keinen Sinn.
Mal auf meine Ohren verlassen, war es ein Erfolg, die Baffle Wall von der MiWo zu befreien und die Lautsprecher so stark einzuschwenken. Das habe ich dieses Mal auch mit einem Laserpointer gemacht. So weit hätte ich mich eigentlich nicht getraut, die einzudrehen
Jedenfall bei Trennung mit 120Hz hat es wieder Spass gemacht, Pop Musik zu hören. Neben der (wiederholten) Reparatur der Boxen wäre es doch was nettes, unter jeder Front einen 30iger Sub spielen zu lassen für den Bereich 60 - 200Hz vielleicht.
Durch das Eindrehen der Fronts stehen die Sänger bei Stereo Musik wieder in der Mitte, dass es ein Wahnsinn ist.
gestern Abend habe ich eine erste Messsession gemacht.
Dabei ist mir aufgefallen, dass es nun eine neuen CARMA Version (5.0) gibt, die ich mir erstmal runtergeladen habe. Es gibt ein paar mehr Funktionen und die GUI ist schöner und vor allem mit einigen sinnvollen Features bestückt, was das mehrfache Messen erleichtert.
Den Carma Download gibt es hier, man muss sich aber dafür im Forum anmelden.
Da ich keine Einmess-Mics für meine MC12 besitze, habe ich wieder meine Behringer DCX2496 eingeschleift, um den Frequenzgang zu verbiegen
Weiterhin habe ich einige Funktionen der MC12 nun ausprobiert und den Effekt vermessen.
Insgesamt habe ich folgende Resultate:
* Kennt ihr noch mein altes Kickbassproblem? Das ist wieder/noch da. Wenn ich bei 120Hz zum Sub trenne, wird alle deutlich sauberer und unverzerrter. Jochen hatte da auch schon von gesprochen gehabt, es war aber auch da keine Zeit, dass zu untersuchen.
* Ich vertraue meinen Messungen noch nicht oder die einzelnen Funktionen bei der MC12 verhalten sich seltsam. Z.B die Loudness Funktion verschob den ganzen Frequenzgang parallel nach oben. Auch hatte ich manchmal einen massiven Knick bei den Höhen und dann wieder nicht.
* Ohne kalibriertes Mirko ist es echt nur raten. Ich hatte ja mal ein kalibiriertes ECM8000. Die Korrektur Kurve war bei den Höhen 10k+ sowie unter 100Hz recht extrem ausgeprägt. Dieses Mikro ist mir ja hingefallen und es war zerstört. Das neue ECM8000 habe ich nicht mehr kalibrieren lassen. Nun ist aber unklar, wie genau ich denn messe.
* Bass und Trebbel machen das, was drauf steht ;)
* Die verschiedenen Stufen des RoomEQ hat für mich derzeit kein erklärbares Verhalten. Eine nähere Untersuchung ohne neue Einmessung macht aber erstmal keinen Sinn.
Mal auf meine Ohren verlassen, war es ein Erfolg, die Baffle Wall von der MiWo zu befreien und die Lautsprecher so stark einzuschwenken. Das habe ich dieses Mal auch mit einem Laserpointer gemacht. So weit hätte ich mich eigentlich nicht getraut, die einzudrehen
Jedenfall bei Trennung mit 120Hz hat es wieder Spass gemacht, Pop Musik zu hören. Neben der (wiederholten) Reparatur der Boxen wäre es doch was nettes, unter jeder Front einen 30iger Sub spielen zu lassen für den Bereich 60 - 200Hz vielleicht.
Durch das Eindrehen der Fronts stehen die Sänger bei Stereo Musik wieder in der Mitte, dass es ein Wahnsinn ist.
Beste Grüße
The Jedi of Bass
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus,
brauchst Du die Lex-Mikros? Ich kenne da jemanden der hat.
LG
Frank
brauchst Du die Lex-Mikros? Ich kenne da jemanden der hat.
LG
Frank
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus Frank,Kreuzi hat geschrieben:Servus,
brauchst Du die Lex-Mikros? Ich kenne da jemanden der hat.
LG
Frank
ich hatte natürlich gehofft, dass Du das sagst Ich wollte nicht direkt fragen, da die Dinger ja doch recht wertvoll sind.
Da ich jetzt aber so viel gerade im Bassbereich mache, wäre das natürlich eine tolle Sache
Da ich ja sowieso immer mal bei Dir vorbeikommen wollte, kann ich die ja mal abholen, oder? Nur für einen kurzen Abend oder so.
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus,
LG
Frank
gerne, wann kommst Du?Kreuzi hat geschrieben:Da ich ja sowieso immer mal bei Dir vorbeikommen wollte, kann ich die ja mal abholen, oder? Nur für einen kurzen Abend oder so.
LG
Frank
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
So ca. heute, morgen, Sonntag Abend oder nächste Woche?
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Uhrzeit?Stefan hat geschrieben:..., morgen,....
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Autoanfrage@home läuft...
...Bitte warten...
...Bitte warten...
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
*mit Fingern auf den Tisch klopf*
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
...Piep...
... Passt. So grob um die 19h?....
... Passt. So grob um die 19h?....
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
OK, morgen um neunzehnhundert bei mir
Wie würde Buffer sagen? "Let’s get ready to rumble"
LG
Frank
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LG
Frank
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
ich schüttel aus der Ferne mitwolfmunich hat geschrieben:Schüttel...-Rüttel...
LG Stevie...take a look at the real MATRIX
- wolfmunich
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
und, wie war dein Schüttel.. Rüttelerlebnis gestern Abend?Stefan hat geschrieben:...Piep...
... Passt. So grob um die 19h?....
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Sers,
Ein dickes Dankeschön an Frank, für den schönen Abend Leider habe ich ihn mit viel Musik quälen müssen, was er ja besonders mag Aber danke für das aushalten
Die Hörsession war ja nun ganz besonders interessant für mich, da wir die gleiche Vorstufe, Endstufe, Lautsprecher und billig Strippe haben. Insofern war ich gespannt, was der Raum ausmacht.
Am Ende kann man sagen, dass die Charakteristik wirklich gleich ist, insbesondere bei den Problemen
Mein Kickbassproblem hat aus meiner Sicht Frank auch, was bedeutet, dass das konstruktionsbedingt wegen den Lautsprechern ist. Wir haben hier das gleiche Spiel gemacht, den Crossover auf 120Hz zu stellen. Da kommt der Kickbass dann insgesamt besser. Bei mir ist das genau so. Wenn man dann so ein bischen in den Profi Bereich geht, sieht man dann doch, dass die Teufel 10 Fronts doch nur Böxchen sind und die 2 kleinen Tiefmitteltöner dann doch evtl zu wenig sind.
Jedenfalls hat mich die Hörprobe bestätigt, mich näher mit meiner neuen Idee zu beschäftigen, jeder Front ein zusätzliches 30iger Basschassis zu spendieren. Da ich die Fronts nicht aufmachen möchte (Garantie), um die passive Weiche zu modfizieren/ auszutauschen, wäre der Versuchsaufbau wie folgt, da ich viele Teile davon schon da habe:
DCX2496 als Frequenzweiche und die Thoman S150 als Endstufe. Dann muss ich mir also zwei 30iger Basschassis besorgen mit einer Kiste drum für den Stereotest.
Wenn jemand einen Tipp hat, welche Chassis ich da nehmen könnte:
Wenn das grundsätzlich funktioniert, wäre die nächste Teststufe, die DCX gehen eine hochwertige Weiche auszutauschen.
In Franks großen Raum war natürlich die Rundumbeschallung viel besser. Da ist man wirklich mittendrin. Überlegung bei mir ist nun, auf eine Sitzreihe zu reduzieren, um ein wenig von den Lautsprechern hinten ein wenig weiter weg zu kommen.
Was mich beruhigt hat, ist die Terminator4 Szene mit dem Truck, die klingt bei mir genauso. Da war ich ja immer noch auf der Suche nach mehr und besseren Sound, aber vielleicht ist die Szene einfach so mit den Teufels. Da geht dann auch einfach nicht mehr noch mehr.
So, das war es erstmal
Ein dickes Dankeschön an Frank, für den schönen Abend Leider habe ich ihn mit viel Musik quälen müssen, was er ja besonders mag Aber danke für das aushalten
Die Hörsession war ja nun ganz besonders interessant für mich, da wir die gleiche Vorstufe, Endstufe, Lautsprecher und billig Strippe haben. Insofern war ich gespannt, was der Raum ausmacht.
Am Ende kann man sagen, dass die Charakteristik wirklich gleich ist, insbesondere bei den Problemen
Mein Kickbassproblem hat aus meiner Sicht Frank auch, was bedeutet, dass das konstruktionsbedingt wegen den Lautsprechern ist. Wir haben hier das gleiche Spiel gemacht, den Crossover auf 120Hz zu stellen. Da kommt der Kickbass dann insgesamt besser. Bei mir ist das genau so. Wenn man dann so ein bischen in den Profi Bereich geht, sieht man dann doch, dass die Teufel 10 Fronts doch nur Böxchen sind und die 2 kleinen Tiefmitteltöner dann doch evtl zu wenig sind.
Jedenfalls hat mich die Hörprobe bestätigt, mich näher mit meiner neuen Idee zu beschäftigen, jeder Front ein zusätzliches 30iger Basschassis zu spendieren. Da ich die Fronts nicht aufmachen möchte (Garantie), um die passive Weiche zu modfizieren/ auszutauschen, wäre der Versuchsaufbau wie folgt, da ich viele Teile davon schon da habe:
DCX2496 als Frequenzweiche und die Thoman S150 als Endstufe. Dann muss ich mir also zwei 30iger Basschassis besorgen mit einer Kiste drum für den Stereotest.
Wenn jemand einen Tipp hat, welche Chassis ich da nehmen könnte:
Wenn das grundsätzlich funktioniert, wäre die nächste Teststufe, die DCX gehen eine hochwertige Weiche auszutauschen.
In Franks großen Raum war natürlich die Rundumbeschallung viel besser. Da ist man wirklich mittendrin. Überlegung bei mir ist nun, auf eine Sitzreihe zu reduzieren, um ein wenig von den Lautsprechern hinten ein wenig weiter weg zu kommen.
Was mich beruhigt hat, ist die Terminator4 Szene mit dem Truck, die klingt bei mir genauso. Da war ich ja immer noch auf der Suche nach mehr und besseren Sound, aber vielleicht ist die Szene einfach so mit den Teufels. Da geht dann auch einfach nicht mehr noch mehr.
So, das war es erstmal
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
ich sage doch , noch zwei drei Monate warten wenn es geht, mehr kann ich hier nicht schreiben (öffentlich ).Wenn jemand einen Tipp hat, welche Chassis ich da nehmen könnte
Gruss
Andi
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Sers,
3 Selbstbausubwoofer als Option (fuer jeden Frontlautsprecher einen):
20cm Visaton
siehe Frequenzgang unten rechts auf der verlinkten Seite, die Kiste kann also locker den von mir angestrebten Bereich 60 -500Hz abdecken.
Ist auch gar nicht so teuer: 184€ + Gehäuse für einen Subwoofer
Das Problem bei den größeren Chassis scheint zu sein, dass die nicht linear so hoch zu kommen scheinen und eben im Tiefbasskeller gut performen, was ich aber nicht brauchen kann. Zudem ist so ein 30iger gleich auch doppelt so teuer, hätte ich gar nicht gedacht.
3 Selbstbausubwoofer als Option (fuer jeden Frontlautsprecher einen):
20cm Visaton
siehe Frequenzgang unten rechts auf der verlinkten Seite, die Kiste kann also locker den von mir angestrebten Bereich 60 -500Hz abdecken.
Ist auch gar nicht so teuer: 184€ + Gehäuse für einen Subwoofer
Das Problem bei den größeren Chassis scheint zu sein, dass die nicht linear so hoch zu kommen scheinen und eben im Tiefbasskeller gut performen, was ich aber nicht brauchen kann. Zudem ist so ein 30iger gleich auch doppelt so teuer, hätte ich gar nicht gedacht.
Beste Grüße
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Servus,
es war schön wieder mal einen im Experience zu haben, der ähnlich verrückt ist wie man selbst. Danke für Deinen Besuch Stefan.
Ich denke Dein Lösungsansatz Stefan wird schon der richtige sein um die 120Hz-Nachteile zu neutralisieren. Auf jeden Fall sollte mam das mit unserm Chefakustiker mal besprechen.
Ich überlege mir auch gerade wie der gesamte Aufbau sein sollte.
Vorne: Tieftöner von 60Hz bis 120 oder 140, Die Mains bei 120 einsetzen (Wo stelle ich die hin? Die Bühne etwa schon wieder zersägen )
Surrounds: Wo sollten wir da trennen? Das Spiel wäre ja hier ähnlich, jedoch wird man ja da keine zusätzlichen Tieftöner anordnen. Also lassen wir es mal bei 80Hz
Subs: Trennfrequenz dann bei 80Hz wie gehabt, da wir sie ja auch noch für die Surrounds brauchen.
Das waren nur mal ein paar Gedankengänge.
Ich bin weiter gespannt auf das Bass-Attack
schöne Grüße
Frank
es war schön wieder mal einen im Experience zu haben, der ähnlich verrückt ist wie man selbst. Danke für Deinen Besuch Stefan.
Das kam ja ursprünglich vom Christoph. Als meine Lex kam, hatte ich ja noch keine Mikros. Ich habe den Christoph dann angerufen, und der scheute keine Kosten und Mühen und sprang sofort mit seinen Mikros ins Auto, fuhr into the "Bavarian forest" um meine Lex einzumessen. Er gab mir auch gleich den Tip bei 120 Hz zu trennen, da dann alles etwas knackiger werden sollte. Ich hab ja dann auch ewig rumgespielt und eine Weile mit Xover 120Hz und dann wieder mit Xover 80Hz gehört was ja alles mit Vor und Nachteilen behaftet ist.Stefan hat geschrieben:Wir haben hier das gleiche Spiel gemacht, den Crossover auf 120Hz zu stellen. Da kommt der Kickbass dann insgesamt besser.
Ich denke Dein Lösungsansatz Stefan wird schon der richtige sein um die 120Hz-Nachteile zu neutralisieren. Auf jeden Fall sollte mam das mit unserm Chefakustiker mal besprechen.
Ich überlege mir auch gerade wie der gesamte Aufbau sein sollte.
Vorne: Tieftöner von 60Hz bis 120 oder 140, Die Mains bei 120 einsetzen (Wo stelle ich die hin? Die Bühne etwa schon wieder zersägen )
Surrounds: Wo sollten wir da trennen? Das Spiel wäre ja hier ähnlich, jedoch wird man ja da keine zusätzlichen Tieftöner anordnen. Also lassen wir es mal bei 80Hz
Subs: Trennfrequenz dann bei 80Hz wie gehabt, da wir sie ja auch noch für die Surrounds brauchen.
Das waren nur mal ein paar Gedankengänge.
Ich bin weiter gespannt auf das Bass-Attack
schöne Grüße
Frank
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- AndiTimer
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Subwoofer Chassis haben in den Frequenzbereichen nichts zu suchen, die taugen dafür nicht!, imho.3 Selbstbausubwoofer als Option (fuer jeden Frontlautsprecher einen):
20cm Visaton
siehe Frequenzgang unten rechts auf der verlinkten Seite, die Kiste kann also locker den von mir angestrebten Bereich 60 -500Hz abdecken.
Ist auch gar nicht so teuer: 184€ + Gehäuse für einen Subwoofer
Ich würde da anders vorgehen denke ich... aber was ist jetzt das genaue Problem, der fehlende Kick-Bass?
Gruss
Andi
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Re: Bass Attack - Cinema & Gaming - aktuelles
Moin,
welches Fabrikat ich vorschlage könnnt ihr euch wohl denken http://www.jblpro.com/components/vgc_02.htm#2226HJ
Problem dabei kann allerdings sein, das der JBL klanglich aus dem Rahmen fällt, denn er ist knallhart Aufgehängt und spielt vielleicht die Teufel in Grund und Boden
Ich kenne Die Teufelsysteme nicht, die ihr einsetzt, aber es wundert mich schon das die Boxen einen Raum wie Fank seinen mit ausreichend Pegel versorgen können und wenn man mehr will dann ist eigentlch nur der Schritt ins Profilager möglich, wenn es von den kosten her im Rahmen bleiben soll !!!
Eckart
welches Fabrikat ich vorschlage könnnt ihr euch wohl denken http://www.jblpro.com/components/vgc_02.htm#2226HJ
Problem dabei kann allerdings sein, das der JBL klanglich aus dem Rahmen fällt, denn er ist knallhart Aufgehängt und spielt vielleicht die Teufel in Grund und Boden
Ich kenne Die Teufelsysteme nicht, die ihr einsetzt, aber es wundert mich schon das die Boxen einen Raum wie Fank seinen mit ausreichend Pegel versorgen können und wenn man mehr will dann ist eigentlch nur der Schritt ins Profilager möglich, wenn es von den kosten her im Rahmen bleiben soll !!!
Eckart