Umbau der blackcinebar 2.0
- Jessikai
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus
Gestern hat Stefan (Dr. Ton ) die blackcinebar beehrt und etwas den Sound optimiert . Für das technische (Room EQ Wizard usw. ) ist Dr.Ton zuständig und wird sicher noch etwas darüber schreiben .
nur soviel vorweg .Es gibt jetzt zwei setups :Einen für Tv und Musik und einen für Film ,wo sich sogar die cheaptrickleinwand bewegt .
Als erstes haben wir das Kino Fürth nach brauchbaren Kinosessel besucht ,aber da war leider nix brauchbares für Dr.Ton dabei . Nach einer Stärkung ging es dann ins Kino und dann ging es los .
Shaker ausgeschaltet und die bekannten Szenen (2012 Daisy und vor allen Real Steel ) vorgeführt und ich glaube ,es hat den Stefan auch gefallen .
dann wurde in der Lex die bass enhanced wieder angehoben (nein Wolfi ,das warst nicht du ,sondern einer der keine Ahnung hat ) und es wurde bei den potenten Subwoofer Loudness on eingeschaltet .Eine leichte Bassanhebung ist vorhanden aber was wir dann im Kickbassbereich zu hören bzw fühlen bekamen lies uns gleich an snake room 135 db erinnern . .Aber das soll der Stefan euch erklären .
von meinen nicht vorhandenen Frequenzgang muss ich mich durch die leichte Bassanhebung endgültig verabschieden
Es ist jetzt ein richtiges Spasssetup geworden und wenn sogar Lodddar sagt ,das sich die Wohnungstür bewegt dann .
Das beste war aber ,als nach der Optimierung die Leinwand sich bewegte . Sowas habe ich auch noch nicht gesehen und ich glaube der Stefan auch noch nicht .
ihr werdet es nicht glauben ,aber soundtechnisch bin ich so zufrieden,das es einfach passt .
Es wurde viel gelacht und über den Wenne hergezogen ....also ein perfekter Tag .
Danke dir Stefan nochmal für deine Mühe .
p.s Stefan ,ist das Pfeifen im Ohr normal
Gestern hat Stefan (Dr. Ton ) die blackcinebar beehrt und etwas den Sound optimiert . Für das technische (Room EQ Wizard usw. ) ist Dr.Ton zuständig und wird sicher noch etwas darüber schreiben .
nur soviel vorweg .Es gibt jetzt zwei setups :Einen für Tv und Musik und einen für Film ,wo sich sogar die cheaptrickleinwand bewegt .
Als erstes haben wir das Kino Fürth nach brauchbaren Kinosessel besucht ,aber da war leider nix brauchbares für Dr.Ton dabei . Nach einer Stärkung ging es dann ins Kino und dann ging es los .
Shaker ausgeschaltet und die bekannten Szenen (2012 Daisy und vor allen Real Steel ) vorgeführt und ich glaube ,es hat den Stefan auch gefallen .
dann wurde in der Lex die bass enhanced wieder angehoben (nein Wolfi ,das warst nicht du ,sondern einer der keine Ahnung hat ) und es wurde bei den potenten Subwoofer Loudness on eingeschaltet .Eine leichte Bassanhebung ist vorhanden aber was wir dann im Kickbassbereich zu hören bzw fühlen bekamen lies uns gleich an snake room 135 db erinnern . .Aber das soll der Stefan euch erklären .
von meinen nicht vorhandenen Frequenzgang muss ich mich durch die leichte Bassanhebung endgültig verabschieden
Es ist jetzt ein richtiges Spasssetup geworden und wenn sogar Lodddar sagt ,das sich die Wohnungstür bewegt dann .
Das beste war aber ,als nach der Optimierung die Leinwand sich bewegte . Sowas habe ich auch noch nicht gesehen und ich glaube der Stefan auch noch nicht .
ihr werdet es nicht glauben ,aber soundtechnisch bin ich so zufrieden,das es einfach passt .
Es wurde viel gelacht und über den Wenne hergezogen ....also ein perfekter Tag .
Danke dir Stefan nochmal für deine Mühe .
p.s Stefan ,ist das Pfeifen im Ohr normal
- wolfmunich
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus Heinz,
hört sich ja sehr interessant an. Das Bass Enhance und Loudness alleine solch einen Sprung machen kann ich mir nicht vorstellen. Habt ihr die Bass db nach oben geschraubt? Habt ihr das Crossover verändert? Endstufeneinstellung verändert?
hört sich ja sehr interessant an. Das Bass Enhance und Loudness alleine solch einen Sprung machen kann ich mir nicht vorstellen. Habt ihr die Bass db nach oben geschraubt? Habt ihr das Crossover verändert? Endstufeneinstellung verändert?
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
- Jessikai
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- Registriert: Dienstag 11. Januar 2011, 05:29
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus Wolfgang
Crossover (80 Hz Lautsprecher ,KCSs 120Hz wurde gelassen .Der Bass Enhance war auf - 6 db eingestellt .Der wurde erst auf +3 db erhöht ,dann aber wieder auf 0 db zurück gestellt weil wir Angst hatten ,das das Chassis der KCSs uns entgegen kommt . Bei der Loudness haben wir einmal eine Messung mit on und off gemacht und ich glaube bei dem Diagramm stand 110db bei den KCSs .das soll lieber Dr.Ton erklären .
was mich auch erstaunt hat ,war das meine "normale " Lautstärke schon bei 108 db ist .Das habe ich nicht gedacht .
Crossover (80 Hz Lautsprecher ,KCSs 120Hz wurde gelassen .Der Bass Enhance war auf - 6 db eingestellt .Der wurde erst auf +3 db erhöht ,dann aber wieder auf 0 db zurück gestellt weil wir Angst hatten ,das das Chassis der KCSs uns entgegen kommt . Bei der Loudness haben wir einmal eine Messung mit on und off gemacht und ich glaube bei dem Diagramm stand 110db bei den KCSs .das soll lieber Dr.Ton erklären .
was mich auch erstaunt hat ,war das meine "normale " Lautstärke schon bei 108 db ist .Das habe ich nicht gedacht .
- Ewi
- Beiträge: 2996
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 20:17
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Da bin ich nicht einmal anwesend und verbreite trotzdem gute Laune ... was will man mehrJessikai hat geschrieben:Es wurde viel gelacht und über den Wenne hergezogen ....also ein perfekter Tag .
Irgendwann wird aus dem weltbesten B-Ware-Kinostern-Fräser noch ein richtiger Heimkinospezialist
Gratulation zum NEUEN SOUND
P.S. In deinem Bericht ist nix von Donauwelle zu lesen
LG
Werner
Member of --> H C M <-- Fraktion Weltraum und Unterwasserwelt
Werner
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- Jessikai
- Beiträge: 3852
- Registriert: Dienstag 11. Januar 2011, 05:29
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus Lieblingswerner
es war ein sehr schöner Tag mit den Stefan ,was ja auch kein Wunder war ,weil Du warst ja nicht dabei .
es war ein sehr schöner Tag mit den Stefan ,was ja auch kein Wunder war ,weil Du warst ja nicht dabei .
Da war der Stefan leider einen Tag zu früh dran . Loddar backte eine Donauwelle für heute . (Theateraufführung ) sorry Stefan nochmal dafür .Ewi hat geschrieben:P.S. In deinem Bericht ist nix von Donauwelle zu lesen
- Ewi
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Also wieder einmal der gleiche Ablauf wie es mir immer ergeht:
Man wird von dir eingeladen ... muss dann hart schuften ... erhält aber dafür keine Verpflegung
... na gut, direkt eingeladen war ich eigentlich nicht ... aber das ist mir doch egal
Man wird von dir eingeladen ... muss dann hart schuften ... erhält aber dafür keine Verpflegung
... na gut, direkt eingeladen war ich eigentlich nicht ... aber das ist mir doch egal
LG
Werner
Member of --> H C M <-- Fraktion Weltraum und Unterwasserwelt
Werner
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- AndiTimer
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
das hatte ich gestern nach der ratiopharm arena auch ...Jessikai hat geschrieben:p.s Stefan ,ist das Pfeifen im Ohr normal
Freut mich für Dich wenn Du nun so zufrieden bist und ich bin gespannt wie sich das dann mal live anhört... weiterhin viel Spaß mit Deinem Setup.
Gruss
Andi
Zuletzt geändert von AndiTimer am Sonntag 18. März 2012, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.
Member of N I X - Abteilung Animationsfilm & SchleFaZ und ein weiteres Hobby
"You are being watched...“ // "Hold the Door! Hold d Door! HolDor! Hodor!" // Carlo Pedersoli "Futteténne!"
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- Jessikai
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- Registriert: Dienstag 11. Januar 2011, 05:29
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
was heißt direkt ,du warst noch nie eingeladen .Ewi hat geschrieben: direkt eingeladen war ich eigentlich nicht
wenn jetzt endlich einmal der Waldschrat aus Zwiesel sich einmal erbarmen würde die blackcinebar zu beehren ,würde ich dich sogar einladen . .....doch
wieso ,waren die Rocker in der Stadt .AndiTimer hat geschrieben:das hatte ich gestern nach der ratiopharm arena auch ...
Danke für die lieben Worte .
für mich
- The Jedi of Bass
- Beiträge: 4385
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Hallo zusammen,
es ist alles gesagt, nur nicht vom jedem, insofern schreibe ich noch was
Erstmal herzlichen Dank für den schönen Tag, der sehr entspannt war und an dem wir viele gute Gespräche geführt haben.
Wie Heinz schon gesagt hat, war das Kino in Fürth nix. Das interessanteste wäre die Leinwand gewesen Die Stühle waren nicht brauchbar, selbst kostenlos wäre es quatsch gewesen.
Dann haben wir lecker Kaffee getrunken und sind ab in den Keller.
Erstmal stand ein ausführliche Besichtigungstour an und muss den Heinz absolut loben , was er da insbesondere nach dem Hochwasser da wieder hingestellt hat
Die neuen Sessel sind super gut für Preis/Leistung und die Becherhalter dazwischen einfach genial, nachbauen bereits in Planung Auch die zweite erhöhte Reihe ist klasse.
Ich finde es sehr gut, dass Du, Heinz, den kleinen Raum hinten für die Folienschwinger geopfert hast.
Die neuen Seiten und die Front auch noch inspiziert und alles klasse
Dann hat Heinz eine Vorführung gemacht mit vielen Filmschnipseln. Und es hat mir wirklich schon sehr gut gefallen.
Auf Grund des Höreindrucks habe ich getippt gehabt, dass es ein Loch bei 200-300Hz gibt (da lag ich nicht ganz richtig, es ist bei 500Hz wie wir später sehen werden) und das die Höhen stark angehoben sind (war dann auch so). Das Loch habe ich getippt, weil mir tiefe Männerstimmen zu dünn waren. Insgesamt hat mir auch noch ein wenig rums gefehlt, aber das ist Jammer auf hohem Niveau und man ist ja mittlerweile gewöhnt, dass es überall rumst und scheppert, sobald auch nur eine Stecknadeln im Film auf den Boden fällt
Dann haben wir uns ein bischen um die Lex Einstellungen gekümmert.
Bei einem muss ich Dich korrigieren, Bass Enhanced haben wir aus gemacht, da Bass Enhanced den Bass auf alle Lautsprecher zur gleichmäßigeren Anregung des Raumes verteilt. Da wir aber alles bei 120Hz trennen, macht die Einstellung keinen Unterschied.
Auch Re-EQ musste noch auf off gestellt werden
De Center Trennung haben wir von 80Hz auf 120Hz angehoben.
Dann war Loudness aus und Bass -2.5dB und Trebel +2dB glaube ich.
Mit dem Bass Regler haben wir das gemacht, was Heinz gesagt hat und zum Schluss war +0dB mehr als ausreichend genug.
Jetzt wollte Heinz ja noch, dass es richtig knallt und scheppert. Darum haben wir noch die Loudness reingehauen und da kam es eben dazu, dass bei Real Steel/Boxszene die Chassis schon angeschlagen haben (ich glaube da gibt es ziemlich viel Tiefbass). Bei 2012 dagegen war das Erdbeben so, wie man es sich vorgstellt hat
Durch die Loudness Einstellung zwingen wir die KCS dazu, auch den ganzen Tiefbass rauszuhauen. Dazu sind die aber eigentlich gar nicht gemacht. Nun hat Heinz aber 4 Chassis auf 40qm, als Overhead im Überfluss.
Trotzdem ist es aber so, dass bei sehr hohen Lautstärken (Demopegel) dann es bei extremen Szenen wie bei Real Steel zum Anschlagen kommt.
Dagegen bei normalen Pegeln, so wie Heinz auch tatsächlich alleine oder mit Familie Filme schaut, passt es dann sehr gut und man hat genügend Teifbass.
Nur durch den massiven Hub von 4 KCS Chassis kam es dann dazu, dass die Leinwand anfing zu pumpen. Sehe ich aber eher als ein Feature und Ehrenmedaille des heftigen Basses als ein Problem
Lecker Pizza und Salat gab es als Zwischenstärkung dann
Dann haben wir noch ein wenig Sky geschaut und da war dann die Loudness Aktivierung einfach zu heftig. Ich erkläre mir das so, dass Fernsehsender von Haus aus mit Loudness bereits den Ton senden, um die ganzen schwachen Fernsehlautsprecher zu kompensieren.
Insofern muss Heinz jetzt immer Loudness ein und ausschalten. Die Lex hat leider ja keinen HDMI, deswegen ist es ziemlich lästig, immer erst auf Video Eingang umzuschalten, im Menü Loudness umschalten und wieder zurück auf HDMI beim Beamer.
Jetzt hat er aber eine Nevo Fernbedienunng und die Lex zwei RS232 Anschlüsse. Das müsste doch irgendwie gehen, über die Nevo die Loudness direkt über RS232 an- und auszuschalten.
Alternativ halt der berühmte Vorschaumonitor.
Gut, dann habe wir noch ein bischen gemessen.
Hier einmal der Frequenzgang und einmal RT60:
Hellblau - mit loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Dunkelblau - ohne loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Lila - ohne loudness, rechts + sub, 2-ch, lautstärke -25dB
Loudness macht mit +6dB den Bass einfach mal grad doppelt so laut
Da steht einem gemütlichen Filmabend doch gar nichts mehr im Wege inklusive pumpenden Türen bis Hoch ins Wohnzimmer
Als kleinen Verbesserungsvorschlage habe ich gesagt, dass Heinz hinter der Leinwand rechts und links vom Boden bis zur Decke einen porösen Eckabsorber reinbaut mit Steinwolle. Der Platz ist eh frei und ich würde nochmal einen positiven Effekt auf die Bassperformance bringen imo.
es ist alles gesagt, nur nicht vom jedem, insofern schreibe ich noch was
Erstmal herzlichen Dank für den schönen Tag, der sehr entspannt war und an dem wir viele gute Gespräche geführt haben.
Wie Heinz schon gesagt hat, war das Kino in Fürth nix. Das interessanteste wäre die Leinwand gewesen Die Stühle waren nicht brauchbar, selbst kostenlos wäre es quatsch gewesen.
Dann haben wir lecker Kaffee getrunken und sind ab in den Keller.
Erstmal stand ein ausführliche Besichtigungstour an und muss den Heinz absolut loben , was er da insbesondere nach dem Hochwasser da wieder hingestellt hat
Die neuen Sessel sind super gut für Preis/Leistung und die Becherhalter dazwischen einfach genial, nachbauen bereits in Planung Auch die zweite erhöhte Reihe ist klasse.
Ich finde es sehr gut, dass Du, Heinz, den kleinen Raum hinten für die Folienschwinger geopfert hast.
Die neuen Seiten und die Front auch noch inspiziert und alles klasse
Dann hat Heinz eine Vorführung gemacht mit vielen Filmschnipseln. Und es hat mir wirklich schon sehr gut gefallen.
Auf Grund des Höreindrucks habe ich getippt gehabt, dass es ein Loch bei 200-300Hz gibt (da lag ich nicht ganz richtig, es ist bei 500Hz wie wir später sehen werden) und das die Höhen stark angehoben sind (war dann auch so). Das Loch habe ich getippt, weil mir tiefe Männerstimmen zu dünn waren. Insgesamt hat mir auch noch ein wenig rums gefehlt, aber das ist Jammer auf hohem Niveau und man ist ja mittlerweile gewöhnt, dass es überall rumst und scheppert, sobald auch nur eine Stecknadeln im Film auf den Boden fällt
Dann haben wir uns ein bischen um die Lex Einstellungen gekümmert.
Bei einem muss ich Dich korrigieren, Bass Enhanced haben wir aus gemacht, da Bass Enhanced den Bass auf alle Lautsprecher zur gleichmäßigeren Anregung des Raumes verteilt. Da wir aber alles bei 120Hz trennen, macht die Einstellung keinen Unterschied.
Auch Re-EQ musste noch auf off gestellt werden
De Center Trennung haben wir von 80Hz auf 120Hz angehoben.
Dann war Loudness aus und Bass -2.5dB und Trebel +2dB glaube ich.
Mit dem Bass Regler haben wir das gemacht, was Heinz gesagt hat und zum Schluss war +0dB mehr als ausreichend genug.
Jetzt wollte Heinz ja noch, dass es richtig knallt und scheppert. Darum haben wir noch die Loudness reingehauen und da kam es eben dazu, dass bei Real Steel/Boxszene die Chassis schon angeschlagen haben (ich glaube da gibt es ziemlich viel Tiefbass). Bei 2012 dagegen war das Erdbeben so, wie man es sich vorgstellt hat
Durch die Loudness Einstellung zwingen wir die KCS dazu, auch den ganzen Tiefbass rauszuhauen. Dazu sind die aber eigentlich gar nicht gemacht. Nun hat Heinz aber 4 Chassis auf 40qm, als Overhead im Überfluss.
Trotzdem ist es aber so, dass bei sehr hohen Lautstärken (Demopegel) dann es bei extremen Szenen wie bei Real Steel zum Anschlagen kommt.
Dagegen bei normalen Pegeln, so wie Heinz auch tatsächlich alleine oder mit Familie Filme schaut, passt es dann sehr gut und man hat genügend Teifbass.
Nur durch den massiven Hub von 4 KCS Chassis kam es dann dazu, dass die Leinwand anfing zu pumpen. Sehe ich aber eher als ein Feature und Ehrenmedaille des heftigen Basses als ein Problem
Lecker Pizza und Salat gab es als Zwischenstärkung dann
Dann haben wir noch ein wenig Sky geschaut und da war dann die Loudness Aktivierung einfach zu heftig. Ich erkläre mir das so, dass Fernsehsender von Haus aus mit Loudness bereits den Ton senden, um die ganzen schwachen Fernsehlautsprecher zu kompensieren.
Insofern muss Heinz jetzt immer Loudness ein und ausschalten. Die Lex hat leider ja keinen HDMI, deswegen ist es ziemlich lästig, immer erst auf Video Eingang umzuschalten, im Menü Loudness umschalten und wieder zurück auf HDMI beim Beamer.
Jetzt hat er aber eine Nevo Fernbedienunng und die Lex zwei RS232 Anschlüsse. Das müsste doch irgendwie gehen, über die Nevo die Loudness direkt über RS232 an- und auszuschalten.
Alternativ halt der berühmte Vorschaumonitor.
Gut, dann habe wir noch ein bischen gemessen.
Hier einmal der Frequenzgang und einmal RT60:
Hellblau - mit loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Dunkelblau - ohne loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Lila - ohne loudness, rechts + sub, 2-ch, lautstärke -25dB
Loudness macht mit +6dB den Bass einfach mal grad doppelt so laut
Da steht einem gemütlichen Filmabend doch gar nichts mehr im Wege inklusive pumpenden Türen bis Hoch ins Wohnzimmer
Als kleinen Verbesserungsvorschlage habe ich gesagt, dass Heinz hinter der Leinwand rechts und links vom Boden bis zur Decke einen porösen Eckabsorber reinbaut mit Steinwolle. Der Platz ist eh frei und ich würde nochmal einen positiven Effekt auf die Bassperformance bringen imo.
Beste Grüße
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
- Jessikai
- Beiträge: 3852
- Registriert: Dienstag 11. Januar 2011, 05:29
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus Stefan
danke für die netten Worte und schön ,das es dir bei uns gefallen hat .
vorhin nochmal "Daisy angeschaut und du hattest Recht ,wann braucht keinen shaker mehr .
schönen Gruß auch von Lodddar
danke für die netten Worte und schön ,das es dir bei uns gefallen hat .
entschuldige ,da habe ich den Bass Enhanced mit den Bass verwechselt .The Jedi of Bass hat geschrieben:Bei einem muss ich Dich korrigieren, Bass Enhanced haben wir aus gemacht
aber das was wir vorhaben ziehen wir auch durch .The Jedi of Bass hat geschrieben: und an dem wir viele gute Gespräche geführt haben.
vorhin nochmal "Daisy angeschaut und du hattest Recht ,wann braucht keinen shaker mehr .
das werde ich mir von Meister Wolfgang erklären lassen müssen ,wie man das einstellt .The Jedi of Bass hat geschrieben:. Die Lex hat leider ja keinen HDMI, deswegen ist es ziemlich lästig, immer erst auf Video Eingang umzuschalten, im Menü Loudness umschalten und wieder zurück auf HDMI beim Beamer.
Jetzt hat er aber eine Nevo Fernbedienunng und die Lex zwei RS232 Anschlüsse. Das müsste doch irgendwie gehen, über die Nevo die Loudness direkt über RS232 an- und auszuschalten.
schönen Gruß auch von Lodddar
- heidax
- Beiträge: 1290
- Registriert: Dienstag 17. Mai 2011, 11:29
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Hallo,
interessanter Bericht. Aber sag mal, der eingestellte Frequenzgang ist noch nicht der korrigierte oder? Sieht ja fies aus
Auf jeden Fall können Eckabsorber noch was bringen, einfach mal ein paar Pakete Steinwolle hinstellen und messen. Bei mir war der Eckabsorber damals kontraproduktiv und ich hab ihn wieder rausgeschmissen. Der hatte zuviel negative Auswirkungen auf die Fronts statt positive auf den Bass.
Gruss, heidax
interessanter Bericht. Aber sag mal, der eingestellte Frequenzgang ist noch nicht der korrigierte oder? Sieht ja fies aus
Auf jeden Fall können Eckabsorber noch was bringen, einfach mal ein paar Pakete Steinwolle hinstellen und messen. Bei mir war der Eckabsorber damals kontraproduktiv und ich hab ihn wieder rausgeschmissen. Der hatte zuviel negative Auswirkungen auf die Fronts statt positive auf den Bass.
Gruss, heidax
- wolfmunich
- Beiträge: 7741
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:58
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Das ist doch überhaupt kein Problem. Du kannst problemlos über die Fernbedienung der Lex (Shift+TV = Loudness on) (Shift+Tape = Loudness off) die Loudness regeln.Jessikai hat geschrieben:das werde ich mir von Meister Wolfgang erklären lassen müssen ,wie man das einstellt .The Jedi of Bass hat geschrieben:. Die Lex hat leider ja keinen HDMI, deswegen ist es ziemlich lästig, immer erst auf Video Eingang umzuschalten, im Menü Loudness umschalten und wieder zurück auf HDMI beim Beamer.
Jetzt hat er aber eine Nevo Fernbedienunng und die Lex zwei RS232 Anschlüsse. Das müsste doch irgendwie gehen, über die Nevo die Loudness direkt über RS232 an- und auszuschalten.
schönen Gruß auch von Lodddar
Über die Nevo geht das natürlich bequemer mit einem Makro.
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
- jonesy
- Beiträge: 2407
- Registriert: Freitag 21. Januar 2011, 14:06
Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Tach,The Jedi of Bass hat geschrieben:Hallo zusammen,
es ist alles gesagt, nur nicht vom jedem, insofern schreibe ich noch was
Erstmal herzlichen Dank für den schönen Tag, der sehr entspannt war und an dem wir viele gute Gespräche geführt haben.
Wie Heinz schon gesagt hat, war das Kino in Fürth nix. Das interessanteste wäre die Leinwand gewesen Die Stühle waren nicht brauchbar, selbst kostenlos wäre es quatsch gewesen.
Dann haben wir lecker Kaffee getrunken und sind ab in den Keller.
Erstmal stand ein ausführliche Besichtigungstour an und muss den Heinz absolut loben , was er da insbesondere nach dem Hochwasser da wieder hingestellt hat
Die neuen Sessel sind super gut für Preis/Leistung und die Becherhalter dazwischen einfach genial, nachbauen bereits in Planung Auch die zweite erhöhte Reihe ist klasse.
Ich finde es sehr gut, dass Du, Heinz, den kleinen Raum hinten für die Folienschwinger geopfert hast.
Die neuen Seiten und die Front auch noch inspiziert und alles klasse
Dann hat Heinz eine Vorführung gemacht mit vielen Filmschnipseln. Und es hat mir wirklich schon sehr gut gefallen.
Auf Grund des Höreindrucks habe ich getippt gehabt, dass es ein Loch bei 200-300Hz gibt (da lag ich nicht ganz richtig, es ist bei 500Hz wie wir später sehen werden) und das die Höhen stark angehoben sind (war dann auch so). Das Loch habe ich getippt, weil mir tiefe Männerstimmen zu dünn waren. Insgesamt hat mir auch noch ein wenig rums gefehlt, aber das ist Jammer auf hohem Niveau und man ist ja mittlerweile gewöhnt, dass es überall rumst und scheppert, sobald auch nur eine Stecknadeln im Film auf den Boden fällt
Dann haben wir uns ein bischen um die Lex Einstellungen gekümmert.
Bei einem muss ich Dich korrigieren, Bass Enhanced haben wir aus gemacht, da Bass Enhanced den Bass auf alle Lautsprecher zur gleichmäßigeren Anregung des Raumes verteilt. Da wir aber alles bei 120Hz trennen, macht die Einstellung keinen Unterschied.
Auch Re-EQ musste noch auf off gestellt werden
De Center Trennung haben wir von 80Hz auf 120Hz angehoben.
Dann war Loudness aus und Bass -2.5dB und Trebel +2dB glaube ich.
Mit dem Bass Regler haben wir das gemacht, was Heinz gesagt hat und zum Schluss war +0dB mehr als ausreichend genug.
Jetzt wollte Heinz ja noch, dass es richtig knallt und scheppert. Darum haben wir noch die Loudness reingehauen und da kam es eben dazu, dass bei Real Steel/Boxszene die Chassis schon angeschlagen haben (ich glaube da gibt es ziemlich viel Tiefbass). Bei 2012 dagegen war das Erdbeben so, wie man es sich vorgstellt hat
Durch die Loudness Einstellung zwingen wir die KCS dazu, auch den ganzen Tiefbass rauszuhauen. Dazu sind die aber eigentlich gar nicht gemacht. Nun hat Heinz aber 4 Chassis auf 40qm, als Overhead im Überfluss.
Trotzdem ist es aber so, dass bei sehr hohen Lautstärken (Demopegel) dann es bei extremen Szenen wie bei Real Steel zum Anschlagen kommt.
Dagegen bei normalen Pegeln, so wie Heinz auch tatsächlich alleine oder mit Familie Filme schaut, passt es dann sehr gut und man hat genügend Teifbass.
Nur durch den massiven Hub von 4 KCS Chassis kam es dann dazu, dass die Leinwand anfing zu pumpen. Sehe ich aber eher als ein Feature und Ehrenmedaille des heftigen Basses als ein Problem
Lecker Pizza und Salat gab es als Zwischenstärkung dann
Dann haben wir noch ein wenig Sky geschaut und da war dann die Loudness Aktivierung einfach zu heftig. Ich erkläre mir das so, dass Fernsehsender von Haus aus mit Loudness bereits den Ton senden, um die ganzen schwachen Fernsehlautsprecher zu kompensieren.
Insofern muss Heinz jetzt immer Loudness ein und ausschalten. Die Lex hat leider ja keinen HDMI, deswegen ist es ziemlich lästig, immer erst auf Video Eingang umzuschalten, im Menü Loudness umschalten und wieder zurück auf HDMI beim Beamer.
Jetzt hat er aber eine Nevo Fernbedienunng und die Lex zwei RS232 Anschlüsse. Das müsste doch irgendwie gehen, über die Nevo die Loudness direkt über RS232 an- und auszuschalten.
Alternativ halt der berühmte Vorschaumonitor.
Gut, dann habe wir noch ein bischen gemessen.
Hier einmal der Frequenzgang und einmal RT60:
Hellblau - mit loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Dunkelblau - ohne loudness, center + sub, logic7, lautstärke -25dB
Lila - ohne loudness, rechts + sub, 2-ch, lautstärke -25dB
Loudness macht mit +6dB den Bass einfach mal grad doppelt so laut
Da steht einem gemütlichen Filmabend doch gar nichts mehr im Wege inklusive pumpenden Türen bis Hoch ins Wohnzimmer
Als kleinen Verbesserungsvorschlage habe ich gesagt, dass Heinz hinter der Leinwand rechts und links vom Boden bis zur Decke einen porösen Eckabsorber reinbaut mit Steinwolle. Der Platz ist eh frei und ich würde nochmal einen positiven Effekt auf die Bassperformance bringen imo.
wenn ich die Messkurven richtig deute, dann habt ihr im Bassbreich eine Überhöhung von mehr als 20db damit hört - guckt ihr euch einen ganzen Film an
Könnt ihr da überhaupt noch irgend welche Details raushören oder ist euer hören nur auf Bass bumm bumm ausgerichtet
Ihr könnt natürlich machen was und wie ihr es meint, ( ich muß ja zugeben das ich früher auch nur auf Bass aus war ) aber in Filmsoundtracks ist noch einiges mehr drin als nur Pegel im Bass
Eckart
- The Jedi of Bass
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Klasse Tipp, geht ja auch mit der MC 12wolfmunich hat geschrieben:Das ist doch überhaupt kein Problem. Du kannst problemlos über die Fernbedienung der Lex (Shift+TV = Loudness on) (Shift+Tape = Loudness off) die Loudness regeln.
Über die Nevo geht das natürlich bequemer mit einem Makro.
Beste Grüße
The Jedi of Bass
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The Jedi of Bass
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Da haben wir schon gestern überlegt ,ob das Diagram überhaupt online stellen ,weil wir wussten das der Frequenzgang "leicht erhöht " ist . und wir dafür Prügel einstecken werden .heidax hat geschrieben: Aber sag mal, der eingestellte Frequenzgang ist noch nicht der korrigierte oder? Sieht ja fies aus
und die leichte Erhöhung leicht fies war ,so hat es sich auch angefühlt . aber wir wolten es einmal ausreizen .
es war ja wie gesagt der "Spaßlevel "
sagen wir es so ,auf die Dauer ist es mir schon zu heftig ,obwohl bei normaler Lautstärke die 20 db schon recht ordentlich sind . aber das Erlebnis Kickbass war schon geil .jonesy hat geschrieben:wenn ich die Messkurven richtig deute, dann habt ihr im Bassbreich eine Überhöhung von mehr als 20db damit hört - guckt ihr euch einen ganzen Film an
Könnt ihr da überhaupt noch irgend welche Details raushören oder ist euer hören nur auf Bass bumm bumm ausgerichtet
- wolfmunich
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Da schaust aber.... was die olle Lex alles kann. Mußt dich mal tief in die Materie der MC12 einlesen bevor du sie billig in der Bucht vertickst.The Jedi of Bass hat geschrieben: Klasse Tipp, geht ja auch mit der MC 12
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Das ist schon richtig, ein Bach Konzert würde ich mir so nicht anhörenjonesy hat geschrieben: Tach,
wenn ich die Messkurven richtig deute, dann habt ihr im Bassbreich eine Überhöhung von mehr als 20db damit hört - guckt ihr euch einen ganzen Film an
Könnt ihr da überhaupt noch irgend welche Details raushören oder ist euer hören nur auf Bass bumm bumm ausgerichtet
Ihr könnt natürlich machen was und wie ihr es meint, ( ich muß ja zugeben das ich früher auch nur auf Bass aus war ) aber in Filmsoundtracks ist noch einiges mehr drin als nur Pegel im Bass
Eckart
Die Überhöhung sehe ich als unproblematisch, fahre ich auch so für Filme.
Angehen könnte (Konjunktiv!!!) man die Welligkeit im Bassbereich sowie das Loch bei 500Hz. Aber beides Bedarf nun den Einsatz von PEQs, welche nicht vorhanden sind.
Aber das Tolle ist, Heinz ist zufrieden, was der optimale Zustand ist
Beste Grüße
The Jedi of Bass
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The Jedi of Bass
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
In knapp 8 Stunden bin ich wieder offizieller Besitzer der MC-12wolfmunich hat geschrieben:Da schaust aber.... was die olle Lex alles kann. Mußt dich mal tief in die Materie der MC12 einlesen bevor du sie billig in der Bucht vertickst.The Jedi of Bass hat geschrieben: Klasse Tipp, geht ja auch mit der MC 12
Bin am Ende ganz froh, dass die keiner haben will, so bleibt mir der tolle Sound (mal ausnahmsweise kein Sarkasmus ).
Beste Grüße
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
The Jedi of Bass
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- Jessikai
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
The Jedi of Bass hat geschrieben:Aber das Tolle ist, Heinz ist zufrieden, was der optimale Zustand ist
Yepp früher war ich immer nach der Suche vom perfekten Frequenzgang und hatte ihn auch ganz ordentlich mit der SMS-1 hin bekommen .Aber man sollte es nicht so verbissen sehen .
,aber der Spaßlevel ist mit der jetzigen Einstellung schon besser .
Aber auf Dauer werde ich die KCSs doch etwas einbremsen müssen ,weil wenn schon die Wohnungstür im ersten Stock vibriert ist es doch etwas zu viel des Guten .
@ Dr.Ton
hier einmal dein Frequenzgang vom Bass Attack Dom : Du hast ja Pegelunterschiede von bis zu 20db ,schäm dich
Kann es sein ,das du etwas basslastig bist .
hier einmal ein" ordentlicher " Frequenzgang
- Jessikai
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Re: Umbau der blackcinebar 2.0
Servus
War wirklich klasse ,den Kickbass zu spüren ,nur leider musste ich Abends immer die Lautstärke reduzieren .
Jessikai hat geschrieben:Aber auf Dauer werde ich die KCSs doch etwas einbremsen müssen ,weil wenn schon die Wohnungstür im ersten Stock vibriert ist es doch etwas zu viel des Guten .
Nach zwei Wochen Testen mit den "Spaßlevel " habe ich die KCSs durch leichten Druck vom "Lodddar " wieder auf 80 db (Rest Lautsprecher 75 db ) reduziert .jonesy hat geschrieben:Da steht einem gemütlichen Filmabend doch gar nichts mehr im Wege inklusive pumpenden Türen bis Hoch ins Wohnzimmer
War wirklich klasse ,den Kickbass zu spüren ,nur leider musste ich Abends immer die Lautstärke reduzieren .
The Jedi of Bass hat geschrieben:Angehen könnte (Konjunktiv!!!) man die Welligkeit im Bassbereich sowie das Loch bei 500Hz. Aber beides Bedarf nun den Einsatz von PEQs, welche nicht vorhanden sind.
Daher habe ich mir überlegt ,nach den Bau der porösen Eckabsorber einmal eine Behringer DCX 2496 zu holen und einmal diese zwei Wochen zu testen .Nur leider schreckt mich die vielen Einstellmöglichkeiten der DCX doch etwas ab ,oder wisst ihr einen der eine DCX besitzt und diese mir auch einstellen kann . Zur Not nehme ich auch den Wenne .The Jedi of Bass hat geschrieben:Als kleinen Verbesserungsvorschlage habe ich gesagt, dass Heinz hinter der Leinwand rechts und links vom Boden bis zur Decke einen porösen Eckabsorber reinbaut mit Steinwolle. Der Platz ist eh frei und ich würde nochmal einen positiven Effekt auf die Bassperformance bringen imo.