Bau von Folienresonatoren
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
3,6kg/m2 ist sehr exotisch bei PVC. Da ist es leichter nach einen 3,2mm Lino zu suchen. Ich würde an Deiner Stelle mich um den Lino aus der Bucht bemühen. Er sollte das passende Gewicht haben (vorher natürlich nochmal nachfragen) und für 4€ den m2 ist das mehr als geschenkt. Frag doch mal Frank was er für seinen Lino gezahlt hat..?
Ansonsten würde ich nicht groß rum machen und einen 3,3 PVC nehmen und dafür den Kasten einen cm tiefer bauen. Das kommt unter dem Strich aufs Gleiche raus!
Ich habe meine ersten Absorber fertig, Bilder und Messungen werde ich in den nächsten Tagen reinstellen. Nur kurz vorweg, da ich bei meinem 25cm Kasten mit dem 3,3kg PVC eine Resonanzfrequenz bei 60 Herz gemesseh habe (der 15cm Kasten bei 80Herz) und er auch eine gute Wirkung bis runter auf 30 Herz zeigt, bin ich ich davon abgekommen die 25cm Kasten mit doppeltem PVC zu beplanken um eventuell noch tiefer zu absorbieren.
Wo ich jetzt beim bauen fast auf die Schnauze gefallen wäre - meine Absorberwolle im Kasten hat ca. 3-4cm Luft. Ich war der Meinung das reicht locker. Je nächer die Wolle an der Folie liegt (natürlich ohne sie zu berühren) desto breitbandiger und effektiver wirkt das Ding. Dummerweise bekommt man(bzw. zumindest habe ich es nicht geschafft) den PVC nicht ohne minimalem Durchhänger aufgetackert. So habe ich teilweise einen Durchhang bei den großen Resonatoren (1,20*1,10) von 2 cm. Das hat mir dann schon etwas Angst gemacht, aber ein cm Luft ist noch gewährleistet also passt das so. Hier sollte man nicht zuviel wollen und den Durchhang des PVC berücksichtigen.
LG
Andi
Ansonsten würde ich nicht groß rum machen und einen 3,3 PVC nehmen und dafür den Kasten einen cm tiefer bauen. Das kommt unter dem Strich aufs Gleiche raus!
Ich habe meine ersten Absorber fertig, Bilder und Messungen werde ich in den nächsten Tagen reinstellen. Nur kurz vorweg, da ich bei meinem 25cm Kasten mit dem 3,3kg PVC eine Resonanzfrequenz bei 60 Herz gemesseh habe (der 15cm Kasten bei 80Herz) und er auch eine gute Wirkung bis runter auf 30 Herz zeigt, bin ich ich davon abgekommen die 25cm Kasten mit doppeltem PVC zu beplanken um eventuell noch tiefer zu absorbieren.
Wo ich jetzt beim bauen fast auf die Schnauze gefallen wäre - meine Absorberwolle im Kasten hat ca. 3-4cm Luft. Ich war der Meinung das reicht locker. Je nächer die Wolle an der Folie liegt (natürlich ohne sie zu berühren) desto breitbandiger und effektiver wirkt das Ding. Dummerweise bekommt man(bzw. zumindest habe ich es nicht geschafft) den PVC nicht ohne minimalem Durchhänger aufgetackert. So habe ich teilweise einen Durchhang bei den großen Resonatoren (1,20*1,10) von 2 cm. Das hat mir dann schon etwas Angst gemacht, aber ein cm Luft ist noch gewährleistet also passt das so. Hier sollte man nicht zuviel wollen und den Durchhang des PVC berücksichtigen.
LG
Andi
- AndiTimer
- Beiträge: 3039
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:33
Re: Bau von Folienresonatoren
Hast Du mir da Links zu den Böden, auch zum PVC? Finde da auf ebay kaum was... danke.
Gruss
Andi
Gruss
Andi
Member of N I X - Abteilung Animationsfilm & SchleFaZ und ein weiteres Hobby
"You are being watched...“ // "Hold the Door! Hold d Door! HolDor! Hodor!" // Carlo Pedersoli "Futteténne!"
"You are being watched...“ // "Hold the Door! Hold d Door! HolDor! Hodor!" // Carlo Pedersoli "Futteténne!"
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Im ersten Beitrag dieses Threads sind alle Links drinnen.
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Wenn jemand den Boden bei Livingfloor bestellen möchte, ich habe dort einen 5% Rabatt Gutschein gültig bis 31.12.2011 bekommen.
LG
Andi
LG
Andi
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Hat jemand einen Schimmer über die Einflüsse des Größensverhältnisses des Resonators?
Ich frage mich, ob ich einen Reso in der Größe 2,20 * 0,9 in der Mitte halbieren und diesen somit in zwei Kammern trennen soll. Das Verhältnis sollte 1:1 bis 2:1 sein, habe ich so im Inet aufgeschnappt aber ich es klingt nicht sehr überzeugend weshalb es so sein muss.
LG
Andi
Ich frage mich, ob ich einen Reso in der Größe 2,20 * 0,9 in der Mitte halbieren und diesen somit in zwei Kammern trennen soll. Das Verhältnis sollte 1:1 bis 2:1 sein, habe ich so im Inet aufgeschnappt aber ich es klingt nicht sehr überzeugend weshalb es so sein muss.
LG
Andi
- wolfmunich
- Beiträge: 7741
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:58
Re: Bau von Folienresonatoren
Servus Andi,
lt. damaliger Info von Jochen sollte ein Mindestmass von 60 cm eingehalten werden. Ruf ihn halt mal an.
lt. damaliger Info von Jochen sollte ein Mindestmass von 60 cm eingehalten werden. Ruf ihn halt mal an.
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Jochen sagt das Seitenverhältnis wäre egal. Hauptsache das Mindestmaß wird eingehalten. Irgendwann wird es natürlich unhandlich, aber IMHo ist es einfacher einen 1m*2m Kasten zu bauen anstatt 2 Kästen mit je einen m2.
LG
Andi
LG
Andi
-
- Beiträge: 38
- Registriert: Freitag 8. April 2011, 12:31
Re: Bau von Folienresonatoren
Hallo zusammen,
ich hatte ähnliches Glück wie Wolfgang und habe einen 3,8 kg m² PVC als Rest bekommen.
In meinem Fall handelt es sich um einen PVC der Firma Tarkett - ca. Neupreis 15 - 20 EUR m² (+Mwst? weiß ich nicht mehr)
Genaue Bezeichnung kann ich bei Bedarf raussuchen. Alternativ habe ich noch dieses Datenblatt gefunden:
http://www.tarkett-commercial.com/floor ... rticle.asp
Da kenne ich den Preis aber nicht.
Viele Grüße,
Olli
P.S. gilt dieser Beitrag auch als User-Vorstellung
ich hatte ähnliches Glück wie Wolfgang und habe einen 3,8 kg m² PVC als Rest bekommen.
In meinem Fall handelt es sich um einen PVC der Firma Tarkett - ca. Neupreis 15 - 20 EUR m² (+Mwst? weiß ich nicht mehr)
Genaue Bezeichnung kann ich bei Bedarf raussuchen. Alternativ habe ich noch dieses Datenblatt gefunden:
http://www.tarkett-commercial.com/floor ... rticle.asp
Da kenne ich den Preis aber nicht.
Viele Grüße,
Olli
P.S. gilt dieser Beitrag auch als User-Vorstellung
- wolfmunich
- Beiträge: 7741
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:58
Re: Bau von Folienresonatoren
Nee, Nee so leicht kommst du nicht davon.olli-x hat geschrieben:
P.S. gilt dieser Beitrag auch als User-Vorstellung
Los, auf zur Uservorstellung.
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
So kaum ist der Mist seit 4 Wochen fertig, schaffe ich es endlich Euch das Ergebnis mitzuteilen Zuerst mal ein paar Bilder vorweg.
Erstmal die schöne Rückwand wieder einreissen:
So bekommt man den PVC ohne Durchhänger angetackert:
Ein Überblick übe den Arbeitsplatz:
Einer ist fertig:
und hier sind sie (fast alle, die Kästen vorm Fenster sind hier noch nicht drauf) aufgestellt:
Andi
Erstmal die schöne Rückwand wieder einreissen:
So bekommt man den PVC ohne Durchhänger angetackert:
Ein Überblick übe den Arbeitsplatz:
Einer ist fertig:
und hier sind sie (fast alle, die Kästen vorm Fenster sind hier noch nicht drauf) aufgestellt:
Andi
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
und nun weiter mit der Messung:
Frequenzgang vorher - nachher (ungeglättet!)
und der Wasserfall dazu:
Die breitbandige Wirkung dieser Teile ist unglaublich.
Es wurden 4m2 auf ca. 65 Herz Feq und 8m2 auf ca.85 Herz abgestimmt . Die Wirkung wie ihr seht, erstreckt sich von 20 Herz bis 200 Herz. Die Mode bei 40 Herz hat es am besten erwischt, obwohl die Teile gar nicht auf diesen Bereich optimiert waren. Selbst bei 20 Herz ist noch Wirkung vorhanden und was ebenso genial ist, ist die Anhebung des Loches zwischen 25 und 40 Herz.
Was leider nicht möglich war, ist die Bekämpfung der Mode bei 80/ 90 Herz. Hier wirkt leider eine Quermode - um diese zu Bekämpfen müsste ich an den Seiten die gleichen Absorber hinstellen.
Ich habe das auch ausprobiert, es würde funktionieren, aber dann müsste ich beide Seitenwände auch nochmal komplett abreissen, da mir hier im Moment die Tiefe fehlen würde.
Alles in allem war es ein Erfolg, bin schon gespannt wie Euer Höreindruck ausfallen wird!
LG
Andi
Frequenzgang vorher - nachher (ungeglättet!)
und der Wasserfall dazu:
Die breitbandige Wirkung dieser Teile ist unglaublich.
Es wurden 4m2 auf ca. 65 Herz Feq und 8m2 auf ca.85 Herz abgestimmt . Die Wirkung wie ihr seht, erstreckt sich von 20 Herz bis 200 Herz. Die Mode bei 40 Herz hat es am besten erwischt, obwohl die Teile gar nicht auf diesen Bereich optimiert waren. Selbst bei 20 Herz ist noch Wirkung vorhanden und was ebenso genial ist, ist die Anhebung des Loches zwischen 25 und 40 Herz.
Was leider nicht möglich war, ist die Bekämpfung der Mode bei 80/ 90 Herz. Hier wirkt leider eine Quermode - um diese zu Bekämpfen müsste ich an den Seiten die gleichen Absorber hinstellen.
Ich habe das auch ausprobiert, es würde funktionieren, aber dann müsste ich beide Seitenwände auch nochmal komplett abreissen, da mir hier im Moment die Tiefe fehlen würde.
Alles in allem war es ein Erfolg, bin schon gespannt wie Euer Höreindruck ausfallen wird!
LG
Andi
- wolfmunich
- Beiträge: 7741
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:58
Re: Bau von Folienresonatoren
Wie ist dein Höreindruck? Alles in allem war es ein Erfolg hört sich eher ernüchternd an.Andi Büttner hat geschrieben:Alles in allem war es ein Erfolg, bin schon gespannt wie Euer Höreindruck ausfallen wird!
wenn ich Zeit habe (ich habe selten Zeit ) komme ich mal vorbei und teste meinen Höreindruck.
Gruß
Wolfgang
Wolfgang
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Nein, das sollte sich nicht ernüchternd anhören. Das einzige Manko ist wie gesagt die Quermode, da muss halt der Eq nachhelfen.
Ansonsten würde ich die Aktion uneingeschränkt vorbehaltlos empfehlen, selbst wenn man wie bei mir nochmal die Rückwand neu aufbauen muss.
Ansonsten würde ich die Aktion uneingeschränkt vorbehaltlos empfehlen, selbst wenn man wie bei mir nochmal die Rückwand neu aufbauen muss.
- The Jedi of Bass
- Beiträge: 4385
- Registriert: Sonntag 9. Januar 2011, 19:15
- Wohnort: ca. Erding
Re: Bau von Folienresonatoren
Servus Andi,
erstmal Glückwunsch zur neuen Rückwand! Schaut ordentlich aus!
An der Veränderung des Nachhalls sieht man schön den Effekt.
Wo ich mir grad nicht sicher bin, ob der Frequenzgang so davon profitieren kann oder ob das nicht an einer leicht anderen Position des Mikros liegen kann. Hier können Im Bassbereich schon durch wenige Zentimeter große Unterschiede entstehen.
Ehrlich gesagt, ist der FG noch ziemlich unausgewogen. von 26Hz bis 43 Hz gibt es einen Unterschied von 18dB Das ist schon ein Haufen Holz meine ich.
Allerdings habe ich grad erst gestern wieder erfahren, das ein glatter FG nicht alles ist. Ich habe per EQ alles auf +-3dB eingestellt. Die Hörprobe aber war nicht so berrauschend.
erstmal Glückwunsch zur neuen Rückwand! Schaut ordentlich aus!
An der Veränderung des Nachhalls sieht man schön den Effekt.
Wo ich mir grad nicht sicher bin, ob der Frequenzgang so davon profitieren kann oder ob das nicht an einer leicht anderen Position des Mikros liegen kann. Hier können Im Bassbereich schon durch wenige Zentimeter große Unterschiede entstehen.
Ehrlich gesagt, ist der FG noch ziemlich unausgewogen. von 26Hz bis 43 Hz gibt es einen Unterschied von 18dB Das ist schon ein Haufen Holz meine ich.
Allerdings habe ich grad erst gestern wieder erfahren, das ein glatter FG nicht alles ist. Ich habe per EQ alles auf +-3dB eingestellt. Die Hörprobe aber war nicht so berrauschend.
Beste Grüße
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
- jonesy
- Beiträge: 2407
- Registriert: Freitag 21. Januar 2011, 14:06
Re: Bau von Folienresonatoren
Nabend,
oh ja das kenne ich auch, ich habe meinen Sub auch mal mit 5 Filtern belegt und es klang nicht so doll vor allem eine starke Anhebung ist gift für guten Klang !
Eckart
oh ja das kenne ich auch, ich habe meinen Sub auch mal mit 5 Filtern belegt und es klang nicht so doll vor allem eine starke Anhebung ist gift für guten Klang !
Eckart
-
- Beiträge: 478
- Registriert: Mittwoch 12. Januar 2011, 18:29
Re: Bau von Folienresonatoren
Hi Stefan,
dass ich mit den Aborbern zswischen 25 und 40 Herz noch was rausholen kann, hat mir Jochen schon vorab "zugesagt". Dass man damit die Frequenzgang nicht annähernd gerade bekommt war auch klar, aber Ziel war ja den Nachhall in den Griff zu bekommen und das ist ganz klar gelungen.
Es hört sich jetzt komplett bis in den Tiefbass trocken an - das ist schon sehr genial.
Hier mal ein Vergleich des FG bei verschieden Sitzplätzen. Der Ideale Sitzplatz für einen ausgewogenen Tiefbass befindet sich ungefähr in der zweiten Reihe (=2.Sitzplatz in der Grafik). Aber da ist mir das Bild einfach zu klein.
Die größten Amplituden sind dummerweise wirklich genau dort, wo der Referenzplatz ist. Aber was willste machen? Mir ist der Abstand Leinwand - Sitzpatz einfach wichtiger, als die Tatsache dass jetzt bei 30 Herz ein paar db fehlen. Ich denke das tut einem Film keinen Abruch - wichtiger ist IMHO der Nachhall, den hörst Du raus.
LG
Andi
dass ich mit den Aborbern zswischen 25 und 40 Herz noch was rausholen kann, hat mir Jochen schon vorab "zugesagt". Dass man damit die Frequenzgang nicht annähernd gerade bekommt war auch klar, aber Ziel war ja den Nachhall in den Griff zu bekommen und das ist ganz klar gelungen.
Es hört sich jetzt komplett bis in den Tiefbass trocken an - das ist schon sehr genial.
Hier mal ein Vergleich des FG bei verschieden Sitzplätzen. Der Ideale Sitzplatz für einen ausgewogenen Tiefbass befindet sich ungefähr in der zweiten Reihe (=2.Sitzplatz in der Grafik). Aber da ist mir das Bild einfach zu klein.
Die größten Amplituden sind dummerweise wirklich genau dort, wo der Referenzplatz ist. Aber was willste machen? Mir ist der Abstand Leinwand - Sitzpatz einfach wichtiger, als die Tatsache dass jetzt bei 30 Herz ein paar db fehlen. Ich denke das tut einem Film keinen Abruch - wichtiger ist IMHO der Nachhall, den hörst Du raus.
LG
Andi
-
- Beiträge: 38
- Registriert: Freitag 8. April 2011, 12:31
Re: Bau von Folienresonatoren
Hallo,
kann mir zufällig jemand sagen, wie dick die Gehäuserückwand von so einem Folienresonatoren sein muss?
Z.B. 9mm Mpx sollten wohl ausreichen, oder?
Viele Grüße,
Olli
kann mir zufällig jemand sagen, wie dick die Gehäuserückwand von so einem Folienresonatoren sein muss?
Z.B. 9mm Mpx sollten wohl ausreichen, oder?
Viele Grüße,
Olli
- The Jedi of Bass
- Beiträge: 4385
- Registriert: Sonntag 9. Januar 2011, 19:15
- Wohnort: ca. Erding
Re: Bau von Folienresonatoren
Servus Olli,
Ja, da insbesondere die Kisten warscheinlich an die Wand kommen, reicht das völlig aus. Da entstehen ja keine Drücke wie in einem Lautsprecher.
Ja, da insbesondere die Kisten warscheinlich an die Wand kommen, reicht das völlig aus. Da entstehen ja keine Drücke wie in einem Lautsprecher.
Beste Grüße
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
The Jedi of Bass
Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)
- Kreuzi
- Beiträge: 5068
- Registriert: Montag 10. Januar 2011, 15:28
- Wohnort: Am Weißwurstäquator
Re: Bau von Folienresonatoren
Servus,
wichtig ist, dass die Dinger dicht sind.
Theoretisch könntest Du einen Rahmen an die Wand schrauben, dass quasi die Wand Deine Rückwand wird. Ordenlich Abdichten und feddich.
LG
Kreuzi
wichtig ist, dass die Dinger dicht sind.
Theoretisch könntest Du einen Rahmen an die Wand schrauben, dass quasi die Wand Deine Rückwand wird. Ordenlich Abdichten und feddich.
LG
Kreuzi
Ich hab keine Sig
Member of --> H C M <- - Abteilung Bassfanatismus und Bildfetischismus
-
- Beiträge: 38
- Registriert: Freitag 8. April 2011, 12:31
Re: Bau von Folienresonatoren
Hoi,
die Lösung ohne Gehäuserückwand - direkt an die Wand - habe ich bei Beisammen mal gesehen,
aber ich möchte lieber Kästen, die ich auch mal herunter nehmen kann. Ein vollständiges Gehäuse
ist mir irgendwie "sympatischer"...
Ich habe mich vielmehr gefragt, ob sich unterhalb einer gewissen Materialstärke bei der Rückwand
die Wirkungsweise der Resonatoren evtl. verändert, z.B. ob eine 6mm Rückwand aus MPX selber
schwingen könnte...
Viele Grüße,
Olli
die Lösung ohne Gehäuserückwand - direkt an die Wand - habe ich bei Beisammen mal gesehen,
aber ich möchte lieber Kästen, die ich auch mal herunter nehmen kann. Ein vollständiges Gehäuse
ist mir irgendwie "sympatischer"...
Ich habe mich vielmehr gefragt, ob sich unterhalb einer gewissen Materialstärke bei der Rückwand
die Wirkungsweise der Resonatoren evtl. verändert, z.B. ob eine 6mm Rückwand aus MPX selber
schwingen könnte...
Viele Grüße,
Olli