Die Dicken von Snake

Alles was kleiner ist als gleich ein ganzes Heimkino ;)
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jonesy
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von jonesy » Sonntag 18. Dezember 2011, 09:50

Detective hat geschrieben:
Daisy hat geschrieben:Servus,

habt ihr jetzt alle Rücken? ....weil man nicht viel hört.

LG
Frank
Nö habe ich nicht dank der Hilfe eines Treppensackkarrens und der tatkräftigen Unterstützung vor allen Dingen bei Mike vor Ort von 3 Stukkateuren.
Leider war für mich die Zeit zum Testen viel zu kurz. Mike hat jetzt aber viel Zeit das ausgiebig zu machen. :grin:
@Frank
Wäre super wenn es von dir auch einen Bauthread diesbezüglich geben würde. :wink:
Bedeutet das Frank baut auch schon fleißig neue Subs :wink:

Eckart

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Ewi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Ewi » Sonntag 18. Dezember 2011, 19:05

Hey Jungs

Welche Impendanz hat denn ein Monster-Sub mit einem Chassis ... 4 oder 8 Ohm?
LG
Werner

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wolfmunich
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 18. Dezember 2011, 20:15

4 Ohm
Gruß

Wolfgang

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Ewi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Ewi » Sonntag 18. Dezember 2011, 20:26

4Ohm ... damit scheidet eine gebrückte Crown XLS aus, wie ich heute etwas erstaunt feststellen mußte :hmmm:
LG
Werner

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wolfmunich
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 18. Dezember 2011, 20:40

Ich hätte da noch eine T.Amp 2400.
Gruß

Wolfgang

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Ewi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Ewi » Sonntag 18. Dezember 2011, 20:59

Muss das Ding (zwar hinter einer Tür) aber IM Kino plazieren, glaubst du das geht von der Lautstärke her? :confused:
LG
Werner

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wolfmunich
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 18. Dezember 2011, 21:00

Ungemodded ist die T.Amp leiser als die Crown.
Gruß

Wolfgang

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Ewi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Ewi » Sonntag 18. Dezember 2011, 21:06

Na dann hab ich gerade eine gekauft :clap:

PN mir doch bitte deine Bankverbindung und den Preis, dann überweise ich gleich

Kann ich das Teil bei dir stehen lassen und es dann irgendwann abholen?

Dann sag ich schon mal ... Merci :flowers:
LG
Werner

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wolfmunich
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von wolfmunich » Montag 9. Januar 2012, 09:53

Servus,

hier die versprochenen Fotos von der Mess- und Einstellsession am Samstag.

2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284
Gruß

Wolfgang

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Kreuzi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Kreuzi » Montag 9. Januar 2012, 10:07

Servus,

ihr habt ja sichtlich Spass gehabt :thumbsup:

2 Fragen:
1. ...ist das die Proline? und
2. ... habt Ihr die gemoddet?

und...
3. ... wenn ja, wie?

OK, jetzt sind es doch drei Fragen geworden

LG
Frank

PS: Der detailierte Bericht fehlt noch :grin:
Ich hab keine Sig

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AndiTimer
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von AndiTimer » Montag 9. Januar 2012, 10:11

Kreuzi hat geschrieben:Servus,
1. ...ist das die Proline? und
Vom Foto her würde ich sagen ja ... bin mal gespannt ob ich richtig liege.

Messergebnisse wären interessant & die Einstellungen der Behringer....

Gruss
Andi
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wolfmunich
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von wolfmunich » Montag 9. Januar 2012, 10:54

Kreuzi hat geschrieben:Servus,

ihr habt ja sichtlich Spass gehabt :thumbsup:

2 Fragen:
1. ...ist das die Proline? und
2. ... habt Ihr die gemoddet?

und...
3. ... wenn ja, wie?

OK, jetzt sind es doch drei Fragen geworden

LG
Frank

PS: Der detailierte Bericht fehlt noch :grin:
Frage 1: ja

Frage 2: Ja

Frage 3: mit 120mm Lüfter, die gleichen wie bei Stefan`s Moddingsession.

Messbericht macht Stefan
Gruß

Wolfgang

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Kreuzi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Kreuzi » Montag 9. Januar 2012, 11:20

Danke
Ich hab keine Sig

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Snake Plissken
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Snake Plissken » Montag 9. Januar 2012, 13:22

Hallo,

ja, das war ein toller Nachmittag und Abend mit den Jungs.
Lieben Dank nochmals an Stefan, Wolfgang und Markus (Wasi)

Da ist ja noch so einiges an Schmutz auf den Bildern :look:
das wird nachher gleich geputzt :sweat:

Das mit dem Einmessen gab sich mehr als schwierig schon aufgrund
den Pegeln die ich fahre :hit: .

Um das alles 100% einzustellen, braucht der Stefan noch mind. 100 Wochenenden
bei mir :grin:

Immer wen er nen EQ setzen wollte, fehlte mir anschl. eine meiner geliebten
Raummoden :rock:

Jetzt werden aber die beiden Monstersubs bei 40 HZ und die beiden KCS
bei 120 Hz betrieben.

Habe gestern nochmals alleine dann das Setup eingepegelt und es rockt ohne Ende.

Also the best Bass ever in meinem Heimkino " db 135 - Room of silence" :clap:

:wavecry: bis bald.
Ich gebe weiter an Stefan :)
LG Mike
Gruß Snake Plissken

"Nennen Sie mich Snake"

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Ewi
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Ewi » Montag 9. Januar 2012, 13:39

Für Uneingeweihte: "Room of silence" bedeutet ... es wird kurz mal laut und dann genießt mal absolute Stille ...

... ein Leben lang ... :w000t: :w000t: :w000t:

P.S. Das kann der beste HNO nimma richtn :grin:
LG
Werner

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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Kreuzi » Montag 9. Januar 2012, 13:48

Servus Mike,

kannst Du mir einen Vergleich "Onkel Doktor vs. Monsterbass" schildern?

Grüße
Frank
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Jessikai
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Jessikai » Montag 9. Januar 2012, 21:11

Snake Plissken hat geschrieben:

Das mit dem Einmessen gab sich mehr als schwierig schon aufgrund
den Pegeln die ich fahre :hit: .

Jetzt werden aber die beiden Monstersubs bei 40 HZ und die beiden KCS
bei 120 Hz betrieben.


Also the best Bass ever in meinem Heimkino " db 135 - Room of silence" :clap:

LG Mike





2285
Servus Meister der leisen Töne und des besseren Hörgenusses :grin:



Hast Du deine KCSs noch ? :Ich dachte ,die wolltest du verkaufen und jetzt betreibst du Wolfis Wööferchen und die KCSs . :blink: Respekt


2286

Dafür überreichen wir feierlich das neue T-shirt des :hcm_logo: :party:
Ade vom Bild

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jonesy
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von jonesy » Montag 9. Januar 2012, 21:22

Snake Plissken hat geschrieben:Hallo,

ja, das war ein toller Nachmittag und Abend mit den Jungs.
Lieben Dank nochmals an Stefan, Wolfgang und Markus (Wasi)

Da ist ja noch so einiges an Schmutz auf den Bildern :look:
das wird nachher gleich geputzt :sweat:

Das mit dem Einmessen gab sich mehr als schwierig schon aufgrund
den Pegeln die ich fahre :hit: .

Um das alles 100% einzustellen, braucht der Stefan noch mind. 100 Wochenenden
bei mir :grin:

Immer wen er nen EQ setzen wollte, fehlte mir anschl. eine meiner geliebten
Raummoden :rock:

Jetzt werden aber die beiden Monstersubs bei 40 HZ und die beiden KCS
bei 120 Hz betrieben.

Habe gestern nochmals alleine dann das Setup eingepegelt und es rockt ohne Ende.

Also the best Bass ever in meinem Heimkino " db 135 - Room of silence" :clap:

:wavecry: bis bald.
Ich gebe weiter an Stefan :)
LG Mike
Nabend,
verschenkst du nicht eine Menge Potenzial wenn du die Dicken schon bei 40Hz abriegest ?

Eckart

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Jessikai
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von Jessikai » Montag 9. Januar 2012, 21:25

Bin zwar nicht der Mike ,aber ich schätze das die "Dicken " nur :rolleyes: den Tiefbass und die KCSs den Kickbass übernehmen .
Ade vom Bild

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The Jedi of Bass
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Re: Die Dicken von Snake

Beitrag von The Jedi of Bass » Montag 9. Januar 2012, 22:54

Hallo zusammen,

die Vorraussetzung ist Geräte-technisch wirklich wahrlich das Paradies bei Mike.
Lexicon MC12 Vorstufe, Tag MCLaren Endstufen, JBL Pro Frontlautsprecher (Hörner für Hochtöner und Mitteltöner), 2 KCS und 2 Monstersubwoofer.

Es galt nun, die Teile entsprechend einzustellen.

Erstmal habe ich die Lexicon MC12 eingestellt, insbesondere das Untersetup vom "Logic7 Film". Hier habe ich den Re-Eq ausgestellt, den Sub von +2db of 0db runtergestellt, Rolloff der Surrounds rausgenommen, usw.

Weiterhin habe ich die Loudness rausgenommen, Bass/Treble waren schon auf 0dB.

Die Trennfrequenz habe ich grundsätzlich auf 120Hz gestellt, die DCX wurde über SUB L/R angeschlossen, die Lex steht aber auf MONO out (Empfehlung von Lexicon USA).

Die DCX wurde nun eingeschleift.
Für einen ersten Test wurde lediglich in der DCX die Frequenzweichenfunktion benutzt.
Abtrennung 40Hz für die Monster und ab 40Hz dann die KCS. Ab 120Hz die Mains.
Abtrennung mit Filter But24.

Eine erste Hörprobe war schon sehr vielversprechend. Dazu hatten wir noch die Proline3000 für die Monstersub auf unter 50% gereglelt (an der Endstufe der Regler) und die Crown 5000XLS für die KCS auf 100% um das Verhältnis zugunsten des Kickbasses deutlich zu verbessern, Mike hat sich eigentlich mit dieser ersten Hörprobe bereits festgelegt, dass das bereits ultimativ ist :wink: Wie er oben bereits selber berichtet habe, musste ich alle PEQ Einstellungen immer wieder gleich rausnehmen :wink:
Aber kein Problem, es gibt ja ein nächstes Mal :beer2: Und so geht es auch immer mal wieder weiter.

Gemessen haben wir auch ein bischen mit REW 5.01beta7 (neuste Version).
Als Microfon habe ich das Behringer unkalibriert.
Die Messungen sind alle mit Vorsicht zu genießen, ich bin kein Experte und schließe Messfehler nicht aus.
Wir haben nur an einer Position gemessen, ungefähr in Ohrnähe am Referenzplatz, Mikrofon auf den Center ausgerichtet.
Lautstärke war auf der Lex -16dB um auf 85dB beim Einpegeln mit der REW Software zu kommen (gemessen mit dem handelsüblichen analog Pegelmesser).

Hier nun die Bilder mit ein paar Kommentaren von mir, bin aber auch sehr an eure Meinung interessiert.

Grafik Frequenzgang
Hier erstmal der Frequenzgang von 20Hz bis 200Hz.
rot = nur Monster
grün = nur KCS
blau = nur Center
lila = keine Ahnung mehr
Leider habe ich keine Kurve gespeichert mit allen Lausprechern zusammen, ergab aber ein riesen Wellengebirge :wink:
Einstellungen immer gleich, also insbesondere alle Crossover voll gesetzt auf der DCX.
2287
Man sieht klar die Überhöhung zum Bass hin :wink: Man beachte die Skalierung, das sind schon sehr starke Schwankungen.
Was mir Sorgen erstmal macht, dass die rote Kurve (also der Monsterbass) da so einen krassen Einbruch bei 46 Hz hat. Wolfgang hat sich angeboten, dass ich das mal bei ihm auch nachmessen kann, ob das mit dem Chassis oder mit dem Raum zu tun hat.
Überraschend, wie weit die KCS runterreicht, obwohl bei 40Hz abgetrennt wurde.

Tut mir leid, dass ich die eigentlich interessanteste Kurve vergessen habe, abzuspeichern :hit:

Spectrogramm
Ich glaube relativ neu in REW ist das Spectrogramm. Wenn ich es richtig verstehe, ist es dem Wasserfalldiagramm ebenbürtig (ich mag das Wasserfall Teil nicht wirklich). Ich mag das Spectrogramm.
Die Farbe zeigt, wie laut eine Frequenz ist. Da sieht man, wie laut die Monsters eingestellt waren (also bis 114dB obwohl eigentlich 85dB Referenezpegel wäre). Bei Terminator 4 Tankstelle habe die dann auch alles zugematscht, weil der Tiefbass alles überlagert hat.
Aber richtige Schlüsse kann man eh nicht rausziehen, da ich kein Spectrogramm für eine Vollbereichsmessung mehr habe.
2288

Impulsantwort
Sehr interessant finde ich nun wirklich die Impulsgrafiken. Salopp kann man sagen, hier wird die Schnelligkeit der Chassis getestet (kann das jemand bestägigen, dass das so richtig gesagt ist?)
Von Links nach rechts ist das der Impuls von Monster only, KCS only und Center only.
Man sieht schön, wieviel langsamer die Monster sind gegenüber einer KCS.
Allerdings gibt es hier 2 Dinge zu beachten:
die Monster spielen tiefer.
Und ich habe derzeit keinen Vergleich zu einem anderen Tiefbasssubwoofer. Ich werde das nachholen, wenn ich meine Uncle Docs entsprechend gemessen habe.
228922902291

Insgesamt freut es mich natürlich sehr, das Mike so zufrieden ist :thumbsup:
Ich persönlich denke ohne die Freude schmälern zu wollen, es geht noch mehr. Leider hatte ich kein Verfahren zur Hand, wo ich schnell zu einem befriedigem Ergebnis gekommen wäre.
Mein persönliches Ziel war es, grundsätzliche Wellenberge zu glätten um dann zum Schluss den Bassregler an der Lex zu nutzen, um die Housekurve zu erzielen, welche eine starke (aber gleichmäßige) Erhöhung zu den 20Hz vorsehen würde.
Ich denke, ein oder zwei weitere Tag/Abende wären für mich notwendig, um da einigermaßen hinzukommen, aber wie gesagt, ich bin noch im Lernmodus.

Bitte bewertet die Messungen nicht über, die Messungen und Einstellungen sind noch echt Amateurhaft :wink:

Subjektiv betrachtet ist der Bass einfach nur heftig und fett. So fett, dass mir wirklich nach einer der krassen Hörproben wirklich schlecht geworden ist, da die Drücke so heftig waren. Neben dem Monster Bass stehend habe ich mir die Ohren zugehalten, weil es nicht mehr anders ging. Ich denke, wir haben die Monsters wirklich bis fast zum Maximalhub getrieben und das sind mal schlappe 3.5cm (richtig?) :mrgreen:
Aber lineare Wiedergabe war ja auch nicht das Ziel :beer2: :mml:
Beste Grüße
The Jedi of Bass

Member of HCM - Abteilung Erdbeben, Kickbass, 4k60p HDR und Zocken (PS5 und PC)

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